Flummig pedagogik och ekologiskt jordbruk
The Witch, en av de bloggare jag har följt längst, har fått beundrarbrev av den obehagligare sorten. Anledningen tycks vara att hon är osams med Uppsala Waldorfskola, och såvitt jag kan bedöma har hon goda anledningar till det.
Utifrån vad jag dels har läst hos Häxan och dels tagit in från annat håll är jag övertygad om att mina framtida barn aldrig kommer att gå i någon Waldorfskola. Jag har en galen tant på näthinnan som fjantade om microkosmos och macrokosmos – nåt om rörelser som härmade universum och som användes istället för traditionell idrott i Waldorfskolan. Kärringen visade olika rörelsemönster för olika bokstäver. Dylikt flams skall icke uppmuntras.
Waldorfpedagogiken har sitt ursprung i antroposofiska sällskapet, och antroposoferna (lokalt: antisar) har sitt centrum i Järna, ett stenkast från Södertälje. Där driver de bland annat Saltå Kvarn som tillhandahåller allehanda bönor, gryn och spannmål till oss här i stan. Ekologiskt odlade, hög kvalitet, och eftersom grödorna inte har transporterats runt jorden så är det dessutom ett miljövänligt val. Såvida man inte skickar dem till Tjotahejti för packning då, vilket jag förvisso inte vet. Men Saltå Kvarns produkter är ett självklart val för mig. Deras sortiment är ständigt växande i Södertäljes butiker och allt jag vill ha som kan fås från Saltå köper jag också från Saltå. Vårt skafferi är fullt av deras askar, som dessutom har ett bekvämt format vilket gör dem lätta att stapla.
Nu låter det här som reklam, och det är det väl också. Eller måste man få betalt för att det ska kallas reklam? Jag skriver det ändå eftersom bra produkter bör framhållas.
Men här någonstans börjar det bli lite tricky. Borde jag inte bojkotta Saltå Kvarn om jag nu tycker att antisarna verkar ha lite knäppa idéer? Icke alls. Tvärtom borde jag uppmuntra den sida av deras verksamhet som jag tycker är bra. Om vi bojkottar både Waldorfpedagogiken och de ekologiska spannmålen, hur ska antisarna då veta vad som är orsaken? Är det våra dumheter eller våra bönor folk inte tycker om?
I mitt sökande efter information om antisarna i Järna – inte helt lätt – hittade jag följande sida: Järnabron. Järnabron (eller Antroposofia som siten också verkar heta) är ett under av kass webdesign. Jag orkar helt enkelt inte försöka finna någon sans bland allt gytter, hopplös navigering och stavfel, men försök gärna själva.
Vad jag lyckades utläsa av Järnabron var att antisarna konstruerat en träbro. I Järna. Gott så. Så om jag någonsin behöver få en träbro uppförd kan jag tänka mig att anlita antisar, men vill jag ha hjälp att designa en hemsida vänder jag mig till någon annan.
Nu står det visserligen att läsa att:
“Järnabron” är en oberoende Internetsajt med artiklar och information om antroposofi i allmänhet och om verksamheter i Järnatrakten. “antroposofi.org” är en självständig verksamhet, fristående från Antroposofiska Sällskapet.
men det förändrar inte det faktum att siten är skapad av antisar (som kanske har lärt sig stava genom att skapa bokstäver med kroppen).
Länk: häxans alla poster om waldorf
Andra bloggar om: antroposofiska sällskapet, antroposoferna, järna, the witch, waldorf, intressant?
Har ingen uppfattning om “antisar” eftersom jag inte haft med dem att göra och visste inte att det är de som driver Saltå Kvarn heller. Köper gärna deras produkter också eftersom de håller hög och jämn kvalitet. (Värsta reklameriet här nu ;)) Däremot är jag skeptisk till quinoa som jag inte fåår kläm på hur det ska tillagas för att bli ätbart. :)
Jag skulle aldrig ha pallat den där eurytmin. Men en del av vad antisarna säger låter rätt vettigt. Det här om att det moderna samhället förstört de naturliga gemenskaperna och skapat en värld där alla är främlingar inför varandra. Om hur bristen på förtroende tar kål på själva livskänslan – om jag tolkat dem rätt.
Visst är deras webdesign kass; kanske speglar den en viss teknikfientlighet. Men det är väl ändå innehållet som räknas.
Jag känner bara en person som gått i waldorfskola så något statistiskt underlag har jag inte. Men hon är mycket sympatisk. En person det är lätt att känna förtroende för. Och det vimlar ju inte av såna precis.
Peppe: du måste skölja quinoan innan du tillagar den som ris typ (svag värme alltså och tålamod;) Glömmer du det så smakar det rätt beskt. Personligen så gillar jag bara quinoa i sallad.
Tack för tipset Drottningen. :)
Ska skölja quinoan lite noggrannare hädanefter dådå.
Javisst, en del av det antisarna säger låter vettigt. Absolut. Men liksom med många andra rörelser får jag en känsla av att flummet tar över. Det kan å andra sidan vara min cynism som är för djupt rotad.
Beträffande webdesign kontra innehåll så ja; det är innehållet som räknas. Problemet är att om designen suger, om upplägget är rörigt och texterna taffligt skrivna så framgår inte innehållet. Design handlar inte bara om att göra saker snygga utan framför allt om att göra dem begripliga.
Jag vet inte om jag känner någon som gått i waldorfskola. Jag pluggade på komvux tillsammans med en antis. Vi umgick inte privat men pratade en del vid rasterna och så, och även hon var mycket sympatisk. Dessutom chockade hon med att plötsligt berätta om en sommar då hon hade rökt på så inihelvete – vilket ställde mina fördomar på skam. Jag utgår dock från att hon rökte ekologiskt braj. ;)
Morsan klagade också om att hon hade svårt att få till quinoan. Den blev hård, sa hon. Hon kokade upp vatten och la i quinoan i kokande vatten. Jag tar en del quinoa (nogrannt sköljd), två delar vatten och en gnutta salt och låter allt koka upp tillsammans. Vrid ner värmen på minimum så fort det har kokat upp. Fungerar varje gång.
Är det fortfarande lite hårt när vattnet har kokat bort kan man alltid slå på en skvätt vatten till och låta hela kalaset stå och jäsa på avsvalnande platta.
HKH Prinsen: tar tacksamt emot dina quinoatips också.
Nu vore det väl sjuttsiken om den inte skulle bli bra. :)
Nu skulle jag ju kunna göra mig till åtlöje och fråga “vad i helsike är quinoa för något?” (låter som nåt ställe där fransmän kan tänkas göra provsprängningar med kärnvapen), men eftersom jag inte vill verka okunnig så låter jag nog bli.
West: Quinoa är en ört. Örtens frön kan ätas som ris men är betydligt mer proteinrika. Dessutom är det gott. Tycker jag.
Wikipedia om quinoa
Jag trodde att sådana hemsidor dog ut någon gång runt Hamsterdance.com-eran…
Jag känner en massa människor som går, har gått, har sina barn eller undervisar i Waldorfskolor. Jag har också jobbat som extrahjälp i Källan (en antroposofisk affär) för hundra år sen. Min uppfattning är att
- själva antroposofin är flummig men intressant och viktig i många delar
- Vidarkliniken är det enda sjukhus jag skulle vilja vara sjuk i
- Saltå, Ekolådan och Biofood är oumbärliga för mitt hushåll och min planet
- en del antroposofer är rassliga i kolan (som alla dogmatiker)
- Waldorfskolorna har de bästa ideerna, och när de i sällsynta fall lärs ut av riktigt bra lärare är det strålande. I alla andra fall är Waldorf ungefär lika dumt/bra som den vanliga skolan.
Nu ska jag läsa Häxan!
Tack för att du delar med dig av dina erfarenheter, Anna. Det bidrar till en mer nyanserad bild.
För hundra år sen förresten? Var den där Källan själva Livets källa, och du smakade lite? ;)
Vilken tur att mitt svammel gjorde någon nytta :)
Det var kanske mer femton år sen än hundra, men det känns som i en annan tidsålder.
För information kan jag berätta att produkterna från Saltå Kvarn sedan många, många år finns även i mitt avlägsna hörn av världen.
Ymnighetshornet från Järna spiller alltså inte bara över på Södertälje, med omnejd.
Då ska jag nog flytta till Luleå (för det är väl det som är ditt hörn?) istället för Gävle som jag har tänkt, för Gävle verkar sorgligt fritt från Saltå Kvarns produkter.
Haha – Du är så välkommen. Gävle – Luleå….. Norrland som Norrland. Det spelar väl ingen roll för en svealänning.
Vem kallar du svealänning va? Jag är för fan uppväxt i Norrland. (På dalälvens norra strand – det räknas.) :)
Ber oförbehållsamt om ursäkt för detta totalt oförlåtliga klavertramp. Egentligen kände jag väl på mig att du var en rätt bra människa. Visste bara inte att du lever i exil.
:)
I min oändliga ödmjukhet och godhet förlåter jag dig. :)
Vi har visst Saltå Kvarn-produkter i Gävle!!!! Prix/Seglet vid OK på Brynäs, t.ex.
Ofan. Det är ju bara ett stenkast från där jag bor. Kanske borde kolla upp det där joxet då.
Tack tant. Då ska jag tipsa morsan om det också. :)
Har också en del av deras (snygga!) förpackningar i mitt skafferi. Har dock ändrat åsikt om Saltå kvarns produkter efter att jag läste på lite mer om deras metoder. Förutom lite hokuspokustricks som inte spelar någon egentlig roll så vill de inte använda vanliga läkemedel på sina djur när de är sjuka – istället förordar de homeopati. Lite läskigt, och inget jag vill vara en del av. Har precis skrivit lite om det på min blogg.
Läst nu. Tack för upplysningen. Nu måste jag ta mig en funderare.
Om du hade letat lite noggrannare hade du hittat fram till den här super sajten om antroposofi mm: http://www.antroposofi.info
Det kallas även Eurytmi och det är inte istället för gympa, älskar eurytmi och det är jätte bra för människans koncentration, Så sluta ha fördommar om Waldorf när ni inte ens vet vad det är eller handlar om, alla tror att vi är en sekt, men så är det inte . Vi Waldorfelever kan inte rå för att vi klarar oss bättre i livet en ni andra “vanliga” människor.
WALDORF RULES !
“Så sluta ha fördommar om Waldorf när ni inte ens vet vad det är eller handlar om, alla tror att vi är en sekt, men så är det inte”
Jag tror inte och har aldrig trott att det är en sekt, så sluta ha fördomar om “alla”.
Ni Waldorfelever tycks vara ena rackare på att stava i alla fall…
Okej okej .. Men se bara vilka som klarar sig bäst i livet och vilka som har bäst kulturella uppfattningar Tex.. Vrf snackar ni massa bullshit om eurytmi då ? har DU haft det eller, nej tror inte det heller …
Vi utvecklar hela människan och dess sinne och själ, vi är inga “vanliga männsiskor” som är som en facking maskin, vi är iaf lite mänskliga !!
Du behöver inte nia mig. Och jag har inte skrivit “massa bullshit” om eurytmi. Jag har skrivit om en kärring jag såg på tv som gjorde ett mycket negativt intryck på mig.
Vem är det som har fördomar om vem egentligen?
Gulligt !
Jasså, Karin om hela människan ska utvecklas och målet är att bli mer mänskliga, varför avråder man då från att ge choklad till barn och tonåringar eftersom det anses öka lusten att onanera? Är det inte i allra högsta grad mänskligt att onanera? Varför säger lärare på waldorfskolor åt föräldrarna att deras barn bör sluta spela fotboll, eftersom fotboll anses öka såväl sexlusten som framkalla aggression? (personligen tycker jag fotboll är ett utmärkt sätt att omvandla aggression till positiv energi). Är det inte i högsta grad mänskligt att vilja spela fotboll med kompisar?
Varför förhör man ingående föräldrar till elever på Waldorfskolor om huruvida det finns TV och Dator i deras hem?
Är det mänskligt med en lära som säger att barn väljer sina föräldrar redan innan de föds (hur känns det för incestoffer, barn som blir misshandlade av föräldrar och barn till missbrukare)?
Som säger att på samma sätt väljer barn sina lärare och klasskamrater (säkert jättekul att höra för den som blir mobbad i skolan.)
Alla anhängare av Waldorfpedagogiken och antroposofin delar förstås inte de vansinniga åsikterna och ideerna jag skrivit om ovan. Men att sådana idiotier existerar inom rörelsen överhuvudtaget är illa nog.
Fast nej, det sista argumentet var väl tunt. Det existerar idioter inom alla rörelser, alla! och inte en enda av de antroposofer jag känner tycker sådär. Några av dem spelar fotboll, vet inte om de onanerar men de verkar iaf ha ett roligt sexliv.
Inga pedagogiska ideer som jag känner till ha undgått att dra till sig fårskallar, inte ens på Neils Summerhill. Och i synnerhet inte den vanliga skolan, där står idioterna som spön i backen.
Då är det väl mer kreativt att fokusera på det positiva och friska inom en pedagogisk rörelse, och se till att skolan och lärarna är inne på samma spår?
Haha onanera nu får du väl ta och ge dig ?
Okej nu ska jag berätta vad Waldorf är. Från klass 1 till klass 4 skall man vara barn så länge som möjligt man ska leka ocj utvecklas. I 1an pratar man om tex prinsar och prinsessor.
Och i 10an som man då kallar det “aka första ring” så går man igenom det man gjorde i 1an fast mer avancerat tex att man pratar om alla kungar och drottningar om ni förstår vad jag menar. Haha du jag har spelat fotboll i över 7år sitter jag då hemma och onanerar ? haha det var nog det semsta jag någonsin har hört! . Har du gått på waldorf och du vet vad pedagogiken och lektionerna är uppbyggda ? nej tror inte det heller eftersom du kommer med dumma saker! jag har aldrig hört en människa säga att man onanerar mer för att man äer chocklad eller spelar fotboll. och + varför spelar vi fotboll hela dagarna? inga lärare säger att vi ska sluta för att vi blir mer sexberoende av det.
“Och i 10an som man då kallar det “aka första ring” så går man igenom det man gjorde i 1an fast mer avancerat tex att man pratar om alla kungar och drottningar om ni förstår vad jag menar.”
Jag kan bara tala för mig själv, Karin, men jag har inte en susning om vad du menar. Men jag har ju lärt mig Waldorf-pedagogiken heller så det är väl därför jag inte förstår det som du så pedagogiskt försöker förklara. En sak är dock säker – du bekräftar massor av fördomar och gör usel reklam för din sak.
Haha du kanske ska komma på ett öppethus på någon waldorfskola någon gång så förstår du kanske vad jag menar ? Varför kritiserar ni waldorf för? vet ni egentligen vad det är och vad det står för? jag Förvarar bara det jag står och känner för.
Saker som inte tål kritik har ofta något att dölja. Därför bör allt kritiseras.
Karin: Jag gjorde ett studiebesök på waldorfsskolan i Järna när jag utbildade mig till uska. Vi var där en hel dag, tre elever från en vuxenutbildning. Jag blev ärligt talat bara rädd och får fortfarande rysningar längs ryggraden om jag åker förbi.
Haha men järna är waldorfens mekka lixsom. Du ska komma till ett ställe som inte är så knäppt, jag tycker själv järna är konstigt !
Jag läser allt ni har skrivit, och jag vet inte vad som är rätt och fel :) Jag har själv gått på Waldorfskola, men är inte så jätte insatt i hela pedagogiken.
Det jag vet är dock det att iaf den skolan jag gick på, inte skiljer sig så mycket från komunala skolor. Det enda skulle vara att tempot är ett annat. Det är lungt och rofyllt, allt görs i harmoni. Vi fick utvecklas i vår egen takt, vilket var väldigt skönt.
I yngre ålder då var läraren som en extra förälder, alla elever hade en mycket speciell relation till sin klasslärare, vilket var en trygghet.
Jag läste om Waldorfskolan i Uppsala och jag vill inte försvara den skolan. Jag vet inte vad som hänt, men det jag läst om låter inte bra.
Däremot vill jag säga att resten av Waldorfskolorna i Sverige, och absolut inte min gamla skola är på det sättet.
Det är en bra, lugn och fin skola, med inriktning på estetiska ämnen, en skola som kan varva ner och ger en tid till att vara barn, tid till att få måla, dansa, lyssna på sagor.
Självklart finns det dåliga saker med Waldorf också, men vilken skola kan säga sig vara helt felfri?
Nu går min buss, så jag hinner inte skriva mer, ville bara sticka in min lilla mening :)
Ha det så bra!! :)
Jag är inte heller tillräckligt insatt för att uttala mig om Waldorf rent generellt. Det jag har sett av det hela gör mig dock lite skeptiskt eftersom lite väl flummigt. Dock är jag övertygad om att det finns fördelar, något som du också beskriver.
En sak är vi dock helt överens om: Några felfria skolor lär vi inte hitta. ;)
Håller helt med Ida, det finns bra och dåliga saker med Waldorf. Bra saker är som Ida säger är att man får göra saker i sin egen takt och vara bran längre ingen press. Det Finns även studier som pekar på att waldrofelevr klarar sig bättre på universitet en andra, det är ju också en fördel. :) Sen finns det säkert bra saker i kommunala skolor, men det kan jag ju inte utala mig om eftersom jag inte har gått i en “vanlig” skola.
Ojoj lite felstavat här och där, men hoppas ni fattar, Skriver på en bärbar data som jag inte har vant mig vid än :)
När waldorfelever säger “vi” och “dom” och ser sig som ett annat, bättre släkte, talar det för sig själv. Jag blir mörkrädd!
Grunden till fanatism utgår just från “vi” (de utvalda) och “dom” (de som hajar nada eller är fel på annat sätt).
Det osar sekterism. Var kommer den ifrån? Troligtvis dom vuxna. Lärare..föräldrar?
Suck!
En hälsning från en som ingående studerat antroposofi, eurytmi och antroposofiska sammanhang.
P.S Eurytmi är inspirerande och fascinerande om man skalar av all självgodhet och klibbig fanatism. D.S
Sekt ?????? det är nog att ta i lite, vi är precis som alla andra bara att vi har ett annat sätt att lära ut. Och det där med eurytmi är det ingen so tar seriöst, det kan bara vara skönt och avslappnande ibland, eller tvärtom, skiiittråkigt, men så är det. Salt och Kvarn har ingenting med waldorfpedagogiken att göra vill jag bara tillägga. Och jag kan lova alla här, om du ser mig på stan skulle du aldrig kunna lisa ut att jag går på waldorf, så annorlunda är vi faktist inte, vi är precis som alla andra.
Kram
Eurytmi är ett sätt att försöka nå in i verkligheten.Den objektiva verkligheten.Man kan röra sig snabbt eller långsamt-som exempel på två olika kvalitéer, som man kan lära känna.Genom kroppen där själen har sin hemort.Med själ menar jag det som skiljer det levande från det döda.Själen går in i alla riktningar och genomtränger hela människan-även ner alltså in i driftslivet.
Eurytmi är en rörelsekonst.Med musiken och poesin som medel.Med eurytmi skall man söka uttrycka det som ligger bakom.Stämningar i ett musikstycke tex.Är det lugnt eller hårt?
Vilken stil?-barock eller rock?Flummigt är väl saker som man inte ännu har begripit,det som man inte förstår.Det som verkar otydligt och baserat på illusioner?(Så tänker jag)Och man kan inte förstå någonting om man säger nej till det innan man ens tittat på det.Själv är jag en utpräglad skeptiker- men säger ändå inte nej till nya idéer- innan jag givit dessa en chans att tala.Om sigsjälv.Då missar man så mycket av den realitet som finns.Ändå händer väl det i bland.Att jag säger nej.Men då är det av rädsla.Inte av kärleken till sanningen.Men:man skall inte heller vara räd för att vara rädd!Kul att ni debbaterar eurytmi och waldorf!Debbatera är bra!Kör hårt!Elin
Waldorfpedagogiken är fantastisk! Mina fyra barn är “waldorfungar”. De är smarta, sociala, kan engelska bättre än genomsnittet, höga betyg i gymnasiet och intresserade av livet. De tittar på TV, är skickliga datoranvändare, spelar tv-spel, stavar korrekt, vana vid att framföra vad de vill ha sagt och har kvar förtroendet för vuxenvärlden. De har heller inte drabbats av den mörka skoltröttheten som är så väl utbredd hos de flesta andra skolbarn.
Och nej, jag är inte antroposof, anser mig vara religionsbefriad, har inga yllekäder eller långa kjolar. Jag gillar långa fejkade naglar, rakar mig under armarna, läser deckare, kör bil oftast för fort och är lycklig över att mina barn fått en skön uppväxt i en jäkligt bra skola.
Mia: Good for you. Och det menar jag verkligen.