<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Veckans plattnacke v.19</title>
	<atom:link href="http://scriptorium.se/josh/2008/05/11/veckans-plattnacke-v19/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://scriptorium.se/josh/2008/05/11/veckans-plattnacke-v19/</link>
	<description>Inget är för stort eller för litet för Joshens slägga</description>
	<lastBuildDate>Thu, 02 Feb 2012 17:54:38 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.3.1</generator>
	<item>
		<title>By: Jessika</title>
		<link>http://scriptorium.se/josh/2008/05/11/veckans-plattnacke-v19/#comment-44181</link>
		<dc:creator>Jessika</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 25 May 2008 13:59:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://scriptorium.se/josh/2008/05/11/veckans-plattnacke-v19/#comment-44181</guid>
		<description>Och jag håler med Jon om att totalförbudet är överdrivet.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Och jag håler med Jon om att totalförbudet är överdrivet.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Jessika</title>
		<link>http://scriptorium.se/josh/2008/05/11/veckans-plattnacke-v19/#comment-44180</link>
		<dc:creator>Jessika</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 25 May 2008 13:56:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://scriptorium.se/josh/2008/05/11/veckans-plattnacke-v19/#comment-44180</guid>
		<description>Man hävdar att man kan vara överkänslig/allergisk mot allt. Och i princip kan man det. Jag är med Jon här. Varför måste man prompt röka/&quot;feströka&quot; på krogen?
Och så finns det förbud och förbud. Vissa förbaskat fjantiga. Själv dricker jag inte, lång historia, men andra får dricka tills de ligger plakat förutsett att de tar sig hem via taxi eller krypande och inte kör bil, ska jag gå ut på en rökklubb får jag gå hem efter en timme om ens det. Pubar har gått bättre men ibland vill man festa loss. Sedan fattar också jag, och många allergiker etc., med mig att du kan inte anpassa bort precis allt. Man lär sig små knep längs med vägen men liksom Jon påpekade, vissa saker låter sig inte kompromissas med.  

Och drf, jag är &quot;defekt&quot; i dina ögon. Min kropp faller rent bokstavligen samman, jag kör inte bil av den anledningen. Det var inget jag valde själv och det har inte ett endaste jävla dugg med rökning att göra.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Man hävdar att man kan vara överkänslig/allergisk mot allt. Och i princip kan man det. Jag är med Jon här. Varför måste man prompt röka/&#8221;feströka&#8221; på krogen?<br />
Och så finns det förbud och förbud. Vissa förbaskat fjantiga. Själv dricker jag inte, lång historia, men andra får dricka tills de ligger plakat förutsett att de tar sig hem via taxi eller krypande och inte kör bil, ska jag gå ut på en rökklubb får jag gå hem efter en timme om ens det. Pubar har gått bättre men ibland vill man festa loss. Sedan fattar också jag, och många allergiker etc., med mig att du kan inte anpassa bort precis allt. Man lär sig små knep längs med vägen men liksom Jon påpekade, vissa saker låter sig inte kompromissas med.  </p>
<p>Och drf, jag är &#8220;defekt&#8221; i dina ögon. Min kropp faller rent bokstavligen samman, jag kör inte bil av den anledningen. Det var inget jag valde själv och det har inte ett endaste jävla dugg med rökning att göra.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Jon Severinsson</title>
		<link>http://scriptorium.se/josh/2008/05/11/veckans-plattnacke-v19/#comment-44112</link>
		<dc:creator>Jon Severinsson</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 May 2008 16:46:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://scriptorium.se/josh/2008/05/11/veckans-plattnacke-v19/#comment-44112</guid>
		<description>nef:
Problemet var inte att rökare med rököverkänsliga vänner inte gick till rökfria krogar, problemet var att det inte fanns rökfria krogar att gå till, då det inte var ekonomiskt försvarbart att hålla i sådana.

Som sagt så tycker jag totalförbudet är överdrivet, men anser ändå att rökförbud är bättre än det såg ut innan. Något påbud i Joshuas stil vore nog ännu bättre, då allt som egentligen behövs är något som kompenserar för de där 10 procenten skillnad i kundunderlag för att det skulle skapas en marknad för både och.

Joshua:
Angående &quot;diskomusiköverkänslighet&quot;: Prova att gå till en bowlinghall, biljardhall eller liknande med utskänkningstillstånd, de brukar ha ett separat rum eller avskärmat område med bord där man kan sitta ner och prata över en öl i vettig ljudatmosfär även om man inte är det minsta intresserad i biljard eller bowling. En del ställen har t.o.m. TV  med någon sportkanal (låg volym), så man kommer riktigt nära en brittisk pub, mycket närmare än något vanligt svenskt &quot;uteställe&quot;.

I Linköping (där jag bor) känner jag till tre (3) sådana ställen, medan det fanns noll (0) rökfria ställen med permanent utskänkningstillstånd innan lagen ändrades (minns det från en artikel i tidningen när lagen diskuterades, som jag tyvärr inte hittar nu). Det fanns ställen med rökfria rum, men då ingen hade &quot;luftsluss&quot; mellan rummen så funkade det så där lagom bra. :-(</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>nef:<br />
Problemet var inte att rökare med rököverkänsliga vänner inte gick till rökfria krogar, problemet var att det inte fanns rökfria krogar att gå till, då det inte var ekonomiskt försvarbart att hålla i sådana.</p>
<p>Som sagt så tycker jag totalförbudet är överdrivet, men anser ändå att rökförbud är bättre än det såg ut innan. Något påbud i Joshuas stil vore nog ännu bättre, då allt som egentligen behövs är något som kompenserar för de där 10 procenten skillnad i kundunderlag för att det skulle skapas en marknad för både och.</p>
<p>Joshua:<br />
Angående &#8220;diskomusiköverkänslighet&#8221;: Prova att gå till en bowlinghall, biljardhall eller liknande med utskänkningstillstånd, de brukar ha ett separat rum eller avskärmat område med bord där man kan sitta ner och prata över en öl i vettig ljudatmosfär även om man inte är det minsta intresserad i biljard eller bowling. En del ställen har t.o.m. TV  med någon sportkanal (låg volym), så man kommer riktigt nära en brittisk pub, mycket närmare än något vanligt svenskt &#8220;uteställe&#8221;.</p>
<p>I Linköping (där jag bor) känner jag till tre (3) sådana ställen, medan det fanns noll (0) rökfria ställen med permanent utskänkningstillstånd innan lagen ändrades (minns det från en artikel i tidningen när lagen diskuterades, som jag tyvärr inte hittar nu). Det fanns ställen med rökfria rum, men då ingen hade &#8220;luftsluss&#8221; mellan rummen så funkade det så där lagom bra. :-(</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Joshua_Tree</title>
		<link>http://scriptorium.se/josh/2008/05/11/veckans-plattnacke-v19/#comment-44096</link>
		<dc:creator>Joshua_Tree</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 May 2008 11:29:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://scriptorium.se/josh/2008/05/11/veckans-plattnacke-v19/#comment-44096</guid>
		<description>Nej, det valet känns rätt självklart. Dock har jag för mig att skatten på starköl ändå sänktes för några år sedan, men resultatet att starköl (om man inte bryr sig så mycket om vad det smakar utan gärna dricker blask bara man blir full) kostar lika mycket, om inte mindre, än folköl. För nog får man en halvliter pissigt staröl för under tian? Motsvarande blask 3,5%-form brukar ligga på strax över en tia.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nej, det valet känns rätt självklart. Dock har jag för mig att skatten på starköl ändå sänktes för några år sedan, men resultatet att starköl (om man inte bryr sig så mycket om vad det smakar utan gärna dricker blask bara man blir full) kostar lika mycket, om inte mindre, än folköl. För nog får man en halvliter pissigt staröl för under tian? Motsvarande blask 3,5%-form brukar ligga på strax över en tia.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Andersson</title>
		<link>http://scriptorium.se/josh/2008/05/11/veckans-plattnacke-v19/#comment-44092</link>
		<dc:creator>Andersson</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 May 2008 11:09:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://scriptorium.se/josh/2008/05/11/veckans-plattnacke-v19/#comment-44092</guid>
		<description>Jo, de behövde ju harmonisera alkoholskatterna enligt EU-modell  så de hade att välja på att antingen höja skatten på folköl över en viss styrka eller att sänka starkölsskatten. Det var ju aldrig någon tvekan om vilket av alternativen de skulle välja..</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jo, de behövde ju harmonisera alkoholskatterna enligt EU-modell  så de hade att välja på att antingen höja skatten på folköl över en viss styrka eller att sänka starkölsskatten. Det var ju aldrig någon tvekan om vilket av alternativen de skulle välja..</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Joshua_Tree</title>
		<link>http://scriptorium.se/josh/2008/05/11/veckans-plattnacke-v19/#comment-44070</link>
		<dc:creator>Joshua_Tree</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 22 May 2008 20:27:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://scriptorium.se/josh/2008/05/11/veckans-plattnacke-v19/#comment-44070</guid>
		<description>Stort tack för förklaringen! Jag hade hunnit glömma bort att jag skulle kolla upp det där. Det var dessutom så, har jag för mig, att burkarna plötsligt blev dyrare när de märktes om till 3,5%. Eller minns jag fel? Var det 2,8% som (som sig bör) dök upp som budgetalternativ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Stort tack för förklaringen! Jag hade hunnit glömma bort att jag skulle kolla upp det där. Det var dessutom så, har jag för mig, att burkarna plötsligt blev dyrare när de märktes om till 3,5%. Eller minns jag fel? Var det 2,8% som (som sig bör) dök upp som budgetalternativ?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Andersson</title>
		<link>http://scriptorium.se/josh/2008/05/11/veckans-plattnacke-v19/#comment-44069</link>
		<dc:creator>Andersson</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 22 May 2008 19:54:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://scriptorium.se/josh/2008/05/11/veckans-plattnacke-v19/#comment-44069</guid>
		<description>Jousha Tree skrev&quot;(Beträffande mellanölet så förbjöds det i vanliga butiker någon gång på 70-talet. Sen hände något i samband med Sveriges inträde i EU, vilket gjorde att vi fick både 2,8 och 3,5 i butiker. Jag ska undersöka det där närmare och återkomma.)&quot;

Förklaringen är att efter EU-inträdet så deklareras alkoholhalten i öl med volymprocent istället för viktprocent som tidigare var brukligt. 
2.8 viktprocent motsvarar ca 3.5 volymprocent, så  burkarna som idag skyltar med 3.5% är alltså ekvivalenta med forna tiders 2.8% folköl. Medan burkarna som idag skyltar med 2.8% snarast är ett mellanting mellan folköl och lättöl.

Så någon mellanöl har vi dessvärre inte i butikerna idag heller.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jousha Tree skrev&#8221;(Beträffande mellanölet så förbjöds det i vanliga butiker någon gång på 70-talet. Sen hände något i samband med Sveriges inträde i EU, vilket gjorde att vi fick både 2,8 och 3,5 i butiker. Jag ska undersöka det där närmare och återkomma.)&#8221;</p>
<p>Förklaringen är att efter EU-inträdet så deklareras alkoholhalten i öl med volymprocent istället för viktprocent som tidigare var brukligt.<br />
2.8 viktprocent motsvarar ca 3.5 volymprocent, så  burkarna som idag skyltar med 3.5% är alltså ekvivalenta med forna tiders 2.8% folköl. Medan burkarna som idag skyltar med 2.8% snarast är ett mellanting mellan folköl och lättöl.</p>
<p>Så någon mellanöl har vi dessvärre inte i butikerna idag heller.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Joshua_Tree</title>
		<link>http://scriptorium.se/josh/2008/05/11/veckans-plattnacke-v19/#comment-44064</link>
		<dc:creator>Joshua_Tree</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 22 May 2008 19:19:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://scriptorium.se/josh/2008/05/11/veckans-plattnacke-v19/#comment-44064</guid>
		<description>Som jag har varit inne på förr så hade jag hellre sett påbud än förbud. Man kunde ha lockat med någon sorts förmån för den som väljer att ha rökfritt. Slopad arbetsgivaravgift mot att man ger sina anställda en rökfri arbetsmiljö, till exempel. (Bara något taget ur luften) Då finns det ett incitament för att starta rökfritt (om 80% av marknaden inte räcker) men Kalle kan välja att ha en rökkrog istället.

Själv skulle jag förresten vilja gå på ett ställe där musiken hålls på en nivå som gör att jag kan &lt;i&gt;prata&lt;/i&gt; med den jag är ute med. Jag är förresten discomusiköverkänslig. Finns jävligt många ställen för mig att gå på va? ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Som jag har varit inne på förr så hade jag hellre sett påbud än förbud. Man kunde ha lockat med någon sorts förmån för den som väljer att ha rökfritt. Slopad arbetsgivaravgift mot att man ger sina anställda en rökfri arbetsmiljö, till exempel. (Bara något taget ur luften) Då finns det ett incitament för att starta rökfritt (om 80% av marknaden inte räcker) men Kalle kan välja att ha en rökkrog istället.</p>
<p>Själv skulle jag förresten vilja gå på ett ställe där musiken hålls på en nivå som gör att jag kan <i>prata</i> med den jag är ute med. Jag är förresten discomusiköverkänslig. Finns jävligt många ställen för mig att gå på va? ;)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: nef</title>
		<link>http://scriptorium.se/josh/2008/05/11/veckans-plattnacke-v19/#comment-44063</link>
		<dc:creator>nef</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 22 May 2008 19:12:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://scriptorium.se/josh/2008/05/11/veckans-plattnacke-v19/#comment-44063</guid>
		<description>Men hördu, Jon - det ska väl inte vara krögarnas uppgift (eller rättare:Lagstiftarens) att se till att rökande och ickerökande vänner ska kunna kunna umgås i samma lokal? Det måste väl ändå vara något som ligger på vännerna när det kommer till omtanke och omvårnad av vänskapen?

På samma sätt som att jag som rökare inte kräver att få röka hemma hos mina ickerökande vänner så skulle jag alltså inte ha några som helst problem med att exempelivis varannan gång gå på rökfri lokal just för att kunna umgås med min ickerökande vän under de förutsättningar som passar denne.

Däremot så kan inte denne rökfria vän förvänta sig att jag i alla lägen när det kommer till utegång och val av ställe (om det nu var som så att det var upp till näringsidkaren att bestämma om rökning skulle vara tillåten eller inte i dennes lokal) ska dansa efter hans rökfria pipa.

Vore det upp till varje näringsidkare att välja om rökning ska vara tillåten eller inte så lär det komma rökfria inrättningar. Det finns säkerligen både restaurangägare och restaurangpersonal som skulle hoppa på det tåget om det visar sig att det finns ett underlag som kan tänkas generera vinst. Och att det finns är jag övetygad om.

&lt;em&gt;nef&#039;s last blog post..&lt;/em&gt;&lt;a href=&#039;http://nef.teflonminne.se/2008/05/22/spridda-tankar-i-natten/&#039; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Spridda tankar i natten&lt;/a&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Men hördu, Jon &#8211; det ska väl inte vara krögarnas uppgift (eller rättare:Lagstiftarens) att se till att rökande och ickerökande vänner ska kunna kunna umgås i samma lokal? Det måste väl ändå vara något som ligger på vännerna när det kommer till omtanke och omvårnad av vänskapen?</p>
<p>På samma sätt som att jag som rökare inte kräver att få röka hemma hos mina ickerökande vänner så skulle jag alltså inte ha några som helst problem med att exempelivis varannan gång gå på rökfri lokal just för att kunna umgås med min ickerökande vän under de förutsättningar som passar denne.</p>
<p>Däremot så kan inte denne rökfria vän förvänta sig att jag i alla lägen när det kommer till utegång och val av ställe (om det nu var som så att det var upp till näringsidkaren att bestämma om rökning skulle vara tillåten eller inte i dennes lokal) ska dansa efter hans rökfria pipa.</p>
<p>Vore det upp till varje näringsidkare att välja om rökning ska vara tillåten eller inte så lär det komma rökfria inrättningar. Det finns säkerligen både restaurangägare och restaurangpersonal som skulle hoppa på det tåget om det visar sig att det finns ett underlag som kan tänkas generera vinst. Och att det finns är jag övetygad om.</p>
<p><em>nef&#8217;s last blog post..</em><a href='http://nef.teflonminne.se/2008/05/22/spridda-tankar-i-natten/' rel="nofollow">Spridda tankar i natten</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Jon Severinsson</title>
		<link>http://scriptorium.se/josh/2008/05/11/veckans-plattnacke-v19/#comment-44054</link>
		<dc:creator>Jon Severinsson</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 22 May 2008 17:24:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://scriptorium.se/josh/2008/05/11/veckans-plattnacke-v19/#comment-44054</guid>
		<description>Joshua:
4 av 5 må vara rökfria, men det är bara 1 av 10 som är rökoverkänsliga, så utan lagarna så har krogägarna att välja mellan att tappa c:a 10% rököverkänsliga eller c:a 20% rökare. Inte förvånade så väljer alla krogar att tappa de c:a 10% rököverkänsliga. Det faktumet att rökare kan gå på rökfria krogar (om de tar rökpauser) men rököverkänsliga inte kan gå rökiga krogar tas ingen hänsyn till, då rökare (och deras bekanta) ändå går till konkurrenterna om de får röka där.

Sen så hittade jag lite intressant statistik: 2.95% av Sveriges befolkning behöver rullstol eller rullator för att ta sig fram, och 14.85% är överkänsliga mot rök, parfym eller trycksvärta (hittar tyvärr inte separerad statistik). Likväl så är samhället i stort mycket bättre anpassat för, och har mycket bättre acceptans för, rullstolsburna än för  rököverkänsliga...

P.S. Statistik ovan kommer från SCB, men är tyvärr från 2005, då jag inte hittar något nyare.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Joshua:<br />
4 av 5 må vara rökfria, men det är bara 1 av 10 som är rökoverkänsliga, så utan lagarna så har krogägarna att välja mellan att tappa c:a 10% rököverkänsliga eller c:a 20% rökare. Inte förvånade så väljer alla krogar att tappa de c:a 10% rököverkänsliga. Det faktumet att rökare kan gå på rökfria krogar (om de tar rökpauser) men rököverkänsliga inte kan gå rökiga krogar tas ingen hänsyn till, då rökare (och deras bekanta) ändå går till konkurrenterna om de får röka där.</p>
<p>Sen så hittade jag lite intressant statistik: 2.95% av Sveriges befolkning behöver rullstol eller rullator för att ta sig fram, och 14.85% är överkänsliga mot rök, parfym eller trycksvärta (hittar tyvärr inte separerad statistik). Likväl så är samhället i stort mycket bättre anpassat för, och har mycket bättre acceptans för, rullstolsburna än för  rököverkänsliga&#8230;</p>
<p>P.S. Statistik ovan kommer från SCB, men är tyvärr från 2005, då jag inte hittar något nyare.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Joshua_Tree</title>
		<link>http://scriptorium.se/josh/2008/05/11/veckans-plattnacke-v19/#comment-44047</link>
		<dc:creator>Joshua_Tree</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 22 May 2008 13:19:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://scriptorium.se/josh/2008/05/11/veckans-plattnacke-v19/#comment-44047</guid>
		<description>Jessika: Eftersom fyra av fem svenskar (om jag minns siffrorna rätt) &lt;i&gt;inte&lt;/i&gt; röker borde det väl finnas gott om underlag för krögare att öppna rökfritt även utan tvång av lagen?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jessika: Eftersom fyra av fem svenskar (om jag minns siffrorna rätt) <i>inte</i> röker borde det väl finnas gott om underlag för krögare att öppna rökfritt även utan tvång av lagen?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Jessika</title>
		<link>http://scriptorium.se/josh/2008/05/11/veckans-plattnacke-v19/#comment-44042</link>
		<dc:creator>Jessika</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 22 May 2008 10:35:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://scriptorium.se/josh/2008/05/11/veckans-plattnacke-v19/#comment-44042</guid>
		<description>drf mina pengar är lika mycket värda som dina på krogen ;)
Folk får gärna slänga sig mellan lamporna, dansa på borden, jonglera spritflaskor, ägna sig åt rent djuriska scener på toaletterna ;), kort och gott vanligt hederligt krogliv. Men rök och tjoff. Så har det varit jämnt. Jag hag ingen åsikt om lämpligheten i om någon röker, åtminstone inte öppen (eh um, ok, det där var lögnen för dagen), men på det stora hela vill jag också kunna gå ut.

&lt;em&gt;Jessika&#039;s last blog post..&lt;/em&gt;&lt;a href=&#039;http://matochblommor.blogspot.com/2008/05/hemlighetsfullt.html&#039; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Hemlighetsfullt&lt;/a&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>drf mina pengar är lika mycket värda som dina på krogen ;)<br />
Folk får gärna slänga sig mellan lamporna, dansa på borden, jonglera spritflaskor, ägna sig åt rent djuriska scener på toaletterna ;), kort och gott vanligt hederligt krogliv. Men rök och tjoff. Så har det varit jämnt. Jag hag ingen åsikt om lämpligheten i om någon röker, åtminstone inte öppen (eh um, ok, det där var lögnen för dagen), men på det stora hela vill jag också kunna gå ut.</p>
<p><em>Jessika&#8217;s last blog post..</em><a href='http://matochblommor.blogspot.com/2008/05/hemlighetsfullt.html' rel="nofollow">Hemlighetsfullt</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Enligt Min Humla &#187; Tips till antiröklobbyn</title>
		<link>http://scriptorium.se/josh/2008/05/11/veckans-plattnacke-v19/#comment-44020</link>
		<dc:creator>Enligt Min Humla &#187; Tips till antiröklobbyn</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 May 2008 21:40:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://scriptorium.se/josh/2008/05/11/veckans-plattnacke-v19/#comment-44020</guid>
		<description>[...] ägna några rader åt tobak. Det var nämligen så att jag nyligen utsåg nämnde Söderhielm till Veckans plattnacke v.19. Fredrik Söderhielm har svarat i en kommentar, och höjt sin egen aktie avsevärt, ty inte nog med [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] ägna några rader åt tobak. Det var nämligen så att jag nyligen utsåg nämnde Söderhielm till Veckans plattnacke v.19. Fredrik Söderhielm har svarat i en kommentar, och höjt sin egen aktie avsevärt, ty inte nog med [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: drf</title>
		<link>http://scriptorium.se/josh/2008/05/11/veckans-plattnacke-v19/#comment-44013</link>
		<dc:creator>drf</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 May 2008 20:16:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://scriptorium.se/josh/2008/05/11/veckans-plattnacke-v19/#comment-44013</guid>
		<description>WysiWyg:
Ja, strategiska ickerök-krogar hade jag inte gnällt på heller, det är det allomfattande totalförbudet jag vänder mig mot.

Total nedslipning av alla trottarkanter skulle irritera många ur en viss grupp, bilister, eftersom de kommer bli tvingade att vara mycket mer uppmärksamma under körning då det inte finns någon tydlig avgränsning från bilväg till gångväg.

Totalt rökförbud irriterar många ur en viss grupp, rökare, eftersom de per definition måste avlägsna sig från umgängesplatsen för att förse sitt nikotinbehov vanan till trots då det varit lagligt sedan urminnes tider.

Jag har dålig syn, jag skaffar linser och gnäller inte om större eller tydligare skyltar, jag lever med mitt handikapp eftersom jag är tvingad till det och inte kan skylla på någon annan. Precis som jag är defekt är rökallergiker defekta och jag struntar faktiskt i om min rökning eventuellt kan skada andra i det långa loppet, bilkörning kan också göra det och en uppsjö av andra saker så jag har inga skuldkänslor över det av ovan nämnda skäl.

(Och OM jag nu såg så förbaskat illa att jag inte på några rimliga grunder kunde godkännas att framföra ett motorfordon så måste jag väl ändå få GÅ, och inte är gatuskyltar osv. anpassade för sådant?)

&lt;em&gt;drf&#039;s last blog post..&lt;/em&gt;&lt;a href=&#039;http://drf.teflonminne.se/2008/05/21/1272h/&#039; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;12/72h&lt;/a&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>WysiWyg:<br />
Ja, strategiska ickerök-krogar hade jag inte gnällt på heller, det är det allomfattande totalförbudet jag vänder mig mot.</p>
<p>Total nedslipning av alla trottarkanter skulle irritera många ur en viss grupp, bilister, eftersom de kommer bli tvingade att vara mycket mer uppmärksamma under körning då det inte finns någon tydlig avgränsning från bilväg till gångväg.</p>
<p>Totalt rökförbud irriterar många ur en viss grupp, rökare, eftersom de per definition måste avlägsna sig från umgängesplatsen för att förse sitt nikotinbehov vanan till trots då det varit lagligt sedan urminnes tider.</p>
<p>Jag har dålig syn, jag skaffar linser och gnäller inte om större eller tydligare skyltar, jag lever med mitt handikapp eftersom jag är tvingad till det och inte kan skylla på någon annan. Precis som jag är defekt är rökallergiker defekta och jag struntar faktiskt i om min rökning eventuellt kan skada andra i det långa loppet, bilkörning kan också göra det och en uppsjö av andra saker så jag har inga skuldkänslor över det av ovan nämnda skäl.</p>
<p>(Och OM jag nu såg så förbaskat illa att jag inte på några rimliga grunder kunde godkännas att framföra ett motorfordon så måste jag väl ändå få GÅ, och inte är gatuskyltar osv. anpassade för sådant?)</p>
<p><em>drf&#8217;s last blog post..</em><a href='http://drf.teflonminne.se/2008/05/21/1272h/' rel="nofollow">12/72h</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: WysiWyg</title>
		<link>http://scriptorium.se/josh/2008/05/11/veckans-plattnacke-v19/#comment-44012</link>
		<dc:creator>WysiWyg</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 May 2008 19:57:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://scriptorium.se/josh/2008/05/11/veckans-plattnacke-v19/#comment-44012</guid>
		<description>Ska detta tolkas som att du har missat det faktum att det de facto faktiskt FINNS avfasningar på olika strategiska ställen på trottoarkanterna?

Och att du missat det faktum att bokstäverna faktiskt är rätt skapligt stora på vägskyltarna? Behöver du större skyltar än så så borde du ha för dålig syn för att köra bil varvid hela resonemanget blir irrelevant.

Och som alltid kvarstår frågan; varför ska din (eventuella) rätt att röka trumfa min, och andras, rätt till att inte fara illa av andra människors handlingar?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ska detta tolkas som att du har missat det faktum att det de facto faktiskt FINNS avfasningar på olika strategiska ställen på trottoarkanterna?</p>
<p>Och att du missat det faktum att bokstäverna faktiskt är rätt skapligt stora på vägskyltarna? Behöver du större skyltar än så så borde du ha för dålig syn för att köra bil varvid hela resonemanget blir irrelevant.</p>
<p>Och som alltid kvarstår frågan; varför ska din (eventuella) rätt att röka trumfa min, och andras, rätt till att inte fara illa av andra människors handlingar?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: drf</title>
		<link>http://scriptorium.se/josh/2008/05/11/veckans-plattnacke-v19/#comment-44011</link>
		<dc:creator>drf</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 May 2008 19:54:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://scriptorium.se/josh/2008/05/11/veckans-plattnacke-v19/#comment-44011</guid>
		<description>Jon Severinsson:
Å andra sidan känns det lite skumt att en försvinnande liten del av befolkningen (a.k.a rökallergiker) ska ligga som argument för att bråka med oss rökare. Jag skulle inte förvänta mig att alla trottoarkanter slipades ned bara för att jag råkade födas med andra defekter som gjorde mig rullstolsbunden t.ex.

Är man defekt är man defekt, jag har skitpissig syn, inte ser jag några gigantiska bokstäver på vägskyltarna för det.

&lt;em&gt;drf&#039;s last blog post..&lt;/em&gt;&lt;a href=&#039;http://drf.teflonminne.se/2008/05/21/1272h/&#039; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;12/72h&lt;/a&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jon Severinsson:<br />
Å andra sidan känns det lite skumt att en försvinnande liten del av befolkningen (a.k.a rökallergiker) ska ligga som argument för att bråka med oss rökare. Jag skulle inte förvänta mig att alla trottoarkanter slipades ned bara för att jag råkade födas med andra defekter som gjorde mig rullstolsbunden t.ex.</p>
<p>Är man defekt är man defekt, jag har skitpissig syn, inte ser jag några gigantiska bokstäver på vägskyltarna för det.</p>
<p><em>drf&#8217;s last blog post..</em><a href='http://drf.teflonminne.se/2008/05/21/1272h/' rel="nofollow">12/72h</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Fredrik</title>
		<link>http://scriptorium.se/josh/2008/05/11/veckans-plattnacke-v19/#comment-44008</link>
		<dc:creator>Fredrik</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 May 2008 18:29:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://scriptorium.se/josh/2008/05/11/veckans-plattnacke-v19/#comment-44008</guid>
		<description>kred åter till dig för ett bra svar.
önskar jag kunde skriva lite mer nu, men ville bara säga &quot;good sport&quot; I do like :-)
på återskrivande!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>kred åter till dig för ett bra svar.<br />
önskar jag kunde skriva lite mer nu, men ville bara säga &#8220;good sport&#8221; I do like :-)<br />
på återskrivande!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Jon Severinsson</title>
		<link>http://scriptorium.se/josh/2008/05/11/veckans-plattnacke-v19/#comment-44004</link>
		<dc:creator>Jon Severinsson</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 May 2008 17:08:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://scriptorium.se/josh/2008/05/11/veckans-plattnacke-v19/#comment-44004</guid>
		<description>@DRF:
Jag är allergiker, och under kan leva &quot;normalt&quot; även under pollensäsong om jag medicinerar ordentligt, men det är två saker som jag bara inte kan med: mögel och cigarettrök. Medicinen hjälper helt enkelt inte mot det.

Så fram till lagen ändrades så *kunde* jag inte gå på pubben. Jag känner flera rökare, men även den mest inbitne kedjerökar hinner dricka en öl vid baren med kompisarna innan han måste ut och få lite &quot;frisk luft&quot;. Jag kunde inte enns det! Det tog mindre än 10 minuter innan jag fick andningsproblem och/eller hostatacker. 

Detta resulterade givetvis att jag alldrig &quot;lärde mig&quot; pubkulturen, så det var inget jag faktiskt saknade, men så här i efterhand så inser jag att jag missade rätt så många sociala bitar på det...

Därmed inte sakt att rökare inte ska få gå på pubben, jag tror faktiskt att det nuvarande totalförbudet är överdrivet, speciellt med tanke på att många pubbar kräver att du ställer dig i kön igen efter att ha tagit en rökpaus, men jag vill gärna ha samma möjlighet att gå på pubben själv...

Att röka är trotts allt ett val, och har som de flesta val både positiva och negativa konsikvenser. Att vara allergiker är deremot inte något man kan välja bort, hur gjärna man enns skulle vilja.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@DRF:<br />
Jag är allergiker, och under kan leva &#8220;normalt&#8221; även under pollensäsong om jag medicinerar ordentligt, men det är två saker som jag bara inte kan med: mögel och cigarettrök. Medicinen hjälper helt enkelt inte mot det.</p>
<p>Så fram till lagen ändrades så *kunde* jag inte gå på pubben. Jag känner flera rökare, men även den mest inbitne kedjerökar hinner dricka en öl vid baren med kompisarna innan han måste ut och få lite &#8220;frisk luft&#8221;. Jag kunde inte enns det! Det tog mindre än 10 minuter innan jag fick andningsproblem och/eller hostatacker. </p>
<p>Detta resulterade givetvis att jag alldrig &#8220;lärde mig&#8221; pubkulturen, så det var inget jag faktiskt saknade, men så här i efterhand så inser jag att jag missade rätt så många sociala bitar på det&#8230;</p>
<p>Därmed inte sakt att rökare inte ska få gå på pubben, jag tror faktiskt att det nuvarande totalförbudet är överdrivet, speciellt med tanke på att många pubbar kräver att du ställer dig i kön igen efter att ha tagit en rökpaus, men jag vill gärna ha samma möjlighet att gå på pubben själv&#8230;</p>
<p>Att röka är trotts allt ett val, och har som de flesta val både positiva och negativa konsikvenser. Att vara allergiker är deremot inte något man kan välja bort, hur gjärna man enns skulle vilja.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Joshua_Tree</title>
		<link>http://scriptorium.se/josh/2008/05/11/veckans-plattnacke-v19/#comment-43901</link>
		<dc:creator>Joshua_Tree</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 19 May 2008 21:20:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://scriptorium.se/josh/2008/05/11/veckans-plattnacke-v19/#comment-43901</guid>
		<description>Jag håller helt och fullt med om att slöhet och slapphet är ett problem. Du har en poäng där. Jag ser heller inget egentligt problem i att butiker eller butikskedjor tar bort tobaken ur sitt utbud - problemet jag snarare ser är att det inte gör någon skillnad.

Jag är väl medveten om att nästan alla börjar röka före arton års ålder (jag själv var femton) men jag är också övertygad om att ytterst få av dessa har införskaffat sina cigg på ICA. Därför menar jag att ni skjuter mygg med lufvärnskanon.

Att tobaksindustrin är cynisk håller jag också med om, och i mitt tycke är det där man ska sätta in resurserna. Att begränsa tillgången, höja skatten och så vidare gör inte mycket nytta. Däremot kan man, som du är inne på, arbeta aktivt för att förhindra att ungdomar börjar röka. Det gör man genom att sikta in sig på marknadsföringen.

Nu utesluter inte det ena det andra förstås, men så länge det är &quot;coolt&quot; att röka så kommer ungdomar att börja. Och ju mer förbjudet och tabu det blir, desto coolare blir det. För ungdomen har alltid och kommer alltid att revoltera. Jag tror, om jag ska dra saken till sin spets, att det bästa sättet att få ungdomar att låta bli att börja röka är att säga att rökning är bra för dem... ;)

För övrigt ska du ha kred för att du dyker upp och kommenterar, liksom för att du uppenbarligen är en &quot;good sport&quot; och tar din utmärkelse med den nypa salt som krävs. Respekt!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jag håller helt och fullt med om att slöhet och slapphet är ett problem. Du har en poäng där. Jag ser heller inget egentligt problem i att butiker eller butikskedjor tar bort tobaken ur sitt utbud &#8211; problemet jag snarare ser är att det inte gör någon skillnad.</p>
<p>Jag är väl medveten om att nästan alla börjar röka före arton års ålder (jag själv var femton) men jag är också övertygad om att ytterst få av dessa har införskaffat sina cigg på ICA. Därför menar jag att ni skjuter mygg med lufvärnskanon.</p>
<p>Att tobaksindustrin är cynisk håller jag också med om, och i mitt tycke är det där man ska sätta in resurserna. Att begränsa tillgången, höja skatten och så vidare gör inte mycket nytta. Däremot kan man, som du är inne på, arbeta aktivt för att förhindra att ungdomar börjar röka. Det gör man genom att sikta in sig på marknadsföringen.</p>
<p>Nu utesluter inte det ena det andra förstås, men så länge det är &#8220;coolt&#8221; att röka så kommer ungdomar att börja. Och ju mer förbjudet och tabu det blir, desto coolare blir det. För ungdomen har alltid och kommer alltid att revoltera. Jag tror, om jag ska dra saken till sin spets, att det bästa sättet att få ungdomar att låta bli att börja röka är att säga att rökning är bra för dem&#8230; ;)</p>
<p>För övrigt ska du ha kred för att du dyker upp och kommenterar, liksom för att du uppenbarligen är en &#8220;good sport&#8221; och tar din utmärkelse med den nypa salt som krävs. Respekt!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Fredrik</title>
		<link>http://scriptorium.se/josh/2008/05/11/veckans-plattnacke-v19/#comment-43896</link>
		<dc:creator>Fredrik</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 19 May 2008 21:08:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://scriptorium.se/josh/2008/05/11/veckans-plattnacke-v19/#comment-43896</guid>
		<description>hey
kul att läsa din blogg. bra med reaktion i alla fall även om din är lika onyanserad som mina uttalanden :-)
kan köpa ditt resonemang på många sätt och förstår tankegångarna. men det är bara en sida av myntet och så till det här med fakta. a non smoking generation jobbar för att barn och ungdomar inte ska börja röka eller snusa och vi är tydligaste motståndaren till tobaksindustrins cyniska sätt att locka unga tjejer och killar in i bereoende. nåväl. hur många av dagens vuxna rökare började röka före 18 års ålder? hur mycket kostar tobakens skadeverkningar samhället årligen. vilken annan enskild produktgrupp dödar drygt 6 000 svenskar årligen? vilka är de två viktigaste faktorerna till att minska tobaksbruket hos unga?
för min del drivs jag inte av hur det har varit utan hur det borde vara.
att som myndig göra egna val är jag den första att skriva under på. men det torde inte vara något problem att söka upp cigg och snus på annan plats än som nu på vip hyllan vid kassorna. 
nu kanske jag är provokativ, men om slöhet, slapphet och egna intressen ska gå före det gemensamma bästa, vår framtid, då blir det kruxigt att få ihop ett lite bättre samhälle. 
som sagt håller inte riktigt med dig, men gillade att läsa det du skrev.
hoppas att du gör fler inlägg i samhällsdebatten - gärna konstruktiva.
over n´out</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>hey<br />
kul att läsa din blogg. bra med reaktion i alla fall även om din är lika onyanserad som mina uttalanden :-)<br />
kan köpa ditt resonemang på många sätt och förstår tankegångarna. men det är bara en sida av myntet och så till det här med fakta. a non smoking generation jobbar för att barn och ungdomar inte ska börja röka eller snusa och vi är tydligaste motståndaren till tobaksindustrins cyniska sätt att locka unga tjejer och killar in i bereoende. nåväl. hur många av dagens vuxna rökare började röka före 18 års ålder? hur mycket kostar tobakens skadeverkningar samhället årligen. vilken annan enskild produktgrupp dödar drygt 6 000 svenskar årligen? vilka är de två viktigaste faktorerna till att minska tobaksbruket hos unga?<br />
för min del drivs jag inte av hur det har varit utan hur det borde vara.<br />
att som myndig göra egna val är jag den första att skriva under på. men det torde inte vara något problem att söka upp cigg och snus på annan plats än som nu på vip hyllan vid kassorna.<br />
nu kanske jag är provokativ, men om slöhet, slapphet och egna intressen ska gå före det gemensamma bästa, vår framtid, då blir det kruxigt att få ihop ett lite bättre samhälle.<br />
som sagt håller inte riktigt med dig, men gillade att läsa det du skrev.<br />
hoppas att du gör fler inlägg i samhällsdebatten &#8211; gärna konstruktiva.<br />
over n´out</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

