Comments on: När principer krockar

By: Joshua_Tree

Joshua_Tree — Sat, 13 Sep 2008 08:07:54 +0000

Jag vill helst inte tänka på det…

By: MrTeatime

MrTeatime — Sat, 13 Sep 2008 08:03:41 +0000

Jag ser verkligen inte problemet med att, då känslorna svalnat, ändra offentlighetsprincipen så att komprometterande material såsom SMS-konversationer om vad som sker i As sängkammare utelämnas.
MEN då den dumma massans ilska är över PTBs “publicering” och staten som uppmärksammat verkar vara intresserad av att utöka sin maktsvär till internet(FRA)så har jag en känsla av att slutresultatet av det här kommer bli något HELT ANNAT!…gissa vad…

By: Tag-team i okunskap » Teflonminne

Tag-team i okunskap » Teflonminne — Tue, 09 Sep 2008 06:06:23 +0000

[...] förenklingar vilket tvingade Christian att om och om igen upprepa sig för att försöka förmedla de fakta som [...]

By: för mina osynliga läsare « the ‘t’ in wicked

för mina osynliga läsare « the ‘t’ in wicked — Mon, 08 Sep 2008 20:09:19 +0000

[...] Blogge Bloggelito – Fakta kring TPB och arbogaprotokollet Drottningsylt – Offentlighet, för vem? Enligt Min Humla – När principer krockar Newsmill – The Pirate Bay kan rädda rättsväsendet Opassande – Arbogamordet och The Pirate Bay [...]

By: Bör förundersökningar vara offentliga? « Christian Engström (pp)

Bör förundersökningar vara offentliga? « Christian Engström (pp) — Mon, 08 Sep 2008 15:13:41 +0000

[...] för att det går att hitta förundersökningsprotokollet via dem. The Pirate Bay själva, Blogge, Josh, Marcin, Scablog, Jens O., Online PR, jag själv och många andra har redan svarat på den [...]

By: Joshua_Tree

Joshua_Tree — Mon, 08 Sep 2008 14:44:33 +0000

Det kan man göra. Har du någon teori?

By: MrArboc

MrArboc — Mon, 08 Sep 2008 13:25:15 +0000

Man kan ju även spekulera i varför "media" skriver om just detta - även förundersökningen om Knutbymorden finns på TPB komplett med bilder... MrArboc's last blog post..En dröm!

By: Rick Falkvinge (pp) » Arbogaundersökningen, bilder och TPB

Rick Falkvinge (pp) » Arbogaundersökningen, bilder och TPB — Sun, 07 Sep 2008 21:28:06 +0000

[...] i demokrati“). Plus (uppdaterat) Teflonminne, Same Same but Different, Signerat Kjellberg, Enligt Min Humla, Bloggen Bent och Drottningsylt. Och glöm inte Richies privat kontra [...]

By: Joshua_Tree

Joshua_Tree — Sun, 07 Sep 2008 05:55:32 +0000

Jessika on 2008-09-06 at 22:11 said:

Då då. Jag drar mig tillbaka.

Jessika’s last blog post..Vad har vi gjort för att förtjäna Hanne Kjöller?

Välkommen åter. Kul att få gnabbas lite. :)

drf on 2008-09-06 at 22:40 said:

Håller med om att detta är en diskussion som vi måste ta förr eller senare hur som helst, och att det är extremt viktigt att inte ta några förhastade beslut. Tyvärr verkar det finnas en väldigt stark vilja att spruta ur sig lagar och justeringar av lagar i regeringen, något jag blir orolig av.

Väl skrivet!

drf’s last blog post..Yrsa “The Destroyer of Worlds” Stenius

Jag drar mig till minnes det så kallade Tumbamålet, där en kvinna blivit pålad av ett antal tjommar under en natt. Efter att rätten, korrekt såvitt jag förstod, friat uppstod lynchstämning, och den evige opportunisten Bodström rusade genast ut i medierna och lovade skärpt våldtäktslagstiftning. Men han sa aldrig hur. Problemet kommer alltid att vara att saker faktiskt ska bevisas. En skärpning som innebär att man kan utdöma fängelsestraff enbart på äckel är det ingen kallt tänkande människa som skulle vilja se. Ändå var det i princip det mobben ville ha, just då.

Jag är rädd för en liknande utveckling här. En uppretad mobb som inte låter sig blidkas förrän justitieministern lovar att TPB ska kastas i fängelse utan rättegång (vilket är lättare än alternativet; en skenrättegång) samt att offentlighetsprincipen avskaffas.

By: drf

drf — Sat, 06 Sep 2008 20:40:39 +0000

Håller med om att detta är en diskussion som vi måste ta förr eller senare hur som helst, och att det är extremt viktigt att inte ta några förhastade beslut. Tyvärr verkar det finnas en väldigt stark vilja att spruta ur sig lagar och justeringar av lagar i regeringen, något jag blir orolig av. Väl skrivet! drf's last blog post..Yrsa “The Destroyer of Worlds” Stenius

By: Hans J

Hans J — Sat, 06 Sep 2008 20:33:32 +0000

Det är bra om Beatrice Ask vill förbättra världen. Det är välkommet.

Kanske hon skulle börja med att försöka stävja mobbingen i Riksdagen.

Det går rykten om att hon låtit sig tystas av Fredrik Reinfeldt i FRA-frågan. Hur är det med detta?

Ska vi se civilkurage fån justitieministerns sida så gärna på den stora bocken Bruse och fega inte genom att bara ge sig på den lilla eller mellanbocken.

Det riktiga slöddret är mobbarna i riksdagen inte TPB!

By: Jessika

Jessika — Sat, 06 Sep 2008 20:11:17 +0000

Då då. Jag drar mig tillbaka. Jessika's last blog post..Vad har vi gjort för att förtjäna Hanne Kjöller?

By: Joshua_Tree

Joshua_Tree — Sat, 06 Sep 2008 20:10:16 +0000

Wunder: Nu är vi mer på samma nivå ja. Det är det hela min post handlar om – att två viktiga principer ställs mot varandra. Detta bör diskuteras. Detta görs dock lämpligast först när det nuvarande känslosvallet har lagt sig. Lag och rätt ska nämligen inte bygga på känslor utan på kallt förnuft och noggrannt övervägande.

Din sista poäng är också viktig: Om man riskerar att i princip bli en offentlig person genom att prata med polisen eller vittna eller vad det nu rör sig om, så finns det en viss risk att man bangar eller åtminstone tummar på sanningen, ja.

By: Wunder

Wunder — Sat, 06 Sep 2008 20:03:11 +0000

Joshua T: jo visst – offentlighetsprincipen är viktig – för att kunna kontrollera att våra myndigheter – t.ex. domstolar inte är korrumperade eller maktfullkomliga. En åklagare eller domare har stor makt om han/hon kan göra allting i hemlighet. Jag håller fullständigt med dig. Man kan dock (utan problem) låta bli att göra bilderna från obduktionen offentliga. Räcker väl med protokollet. Även kompromenterande information som är irrelevant för domen borde inte hamna i materialet. Det är förvisso viktigt at skydda åtalade från justitiemord. Men även andra inblandades integritet bör skyddas. Annars vågar man ju inte ställa upp i domstolsprocessen.

By: Joshua_Tree

Joshua_Tree — Sat, 06 Sep 2008 19:51:41 +0000

Jessika: Förundersökningen börjar med en innehållsförteckning. Vad mer begär du?

By: Drottningen

Drottningen — Sat, 06 Sep 2008 19:26:52 +0000

Jessika: Förundersökningen kostade 120 kronor och skickades på cd som pdf efter vad jag förstår Drottningen's last blog post..Isobel pratar sociogram

By: Jessika

Jessika — Sat, 06 Sep 2008 19:23:44 +0000

Tingsrätten får inte ändra. Det är offentligt punkt slut, det finns inget lagligt utrymme för att ta ur bilder som det nu ser ut. Däremot måste man betala för en förundersökning, för kopieringskostnaden. Kostnaden för en omfattande förundersökning kommer därför lätt upp i fyra- femtusen kronors spannet. I det här fallet, när det gäller sådana grafiska bilder som jag kan tänka mig att det är fråga om (jag har inte tittat på dem), har någon fått ut förundersökningen, den är offentlig och sedan lagt ut den. Den som lade ut den hade kunnat använda sitt goda omdöme och angett att här låg rättsmedicinska bilder på ihjälslagna ungar. Av dess grafiska natur... eller något ditåt. Jag har inget problem med det, jag kommer i och för sig inte att läsa den där förundersökningen och definitivt inte titta på några bilder. Hade det varit jag hade jag kanske lagt ut förundersökningen i sin majoritet men bilderna hade jag utelämnat. Någon sorts respekt borde man kunna visa deras familjer. Jessika's last blog post..Vad har vi gjort för att förtjäna Hanne Kjöller?

By: Joshua_Tree

Joshua_Tree — Sat, 06 Sep 2008 18:41:47 +0000

Jag vet inte exakt hur lagen ser ut vad gäller dylikt material. Får man ändra i det hur som helst? Dessutom är dylika ändringar alltid ett kompromissande med trovärdigheten. Om något skulle ha lyfts bort, vilket i det här fallet mycket väl kan vara befogat, så skulle det väl i så fall ha gjorts redan innan materialet blev offentligt? Varför skäller folk på TPB istället för på tingsrätten? Jag fattar det inte.

By: Jessika

Jessika — Sat, 06 Sep 2008 18:36:19 +0000

Som jag skrev hos drottningen så är materialet, förundersökningen, offentlig. Jag tycker dock att den som lade ut materialet hade kunnat lyfta ut bilderna på barnen. Offentlighet i all ära men hur kul är bilder på ihjälslagna ungar? Smaklöst ja, eller mer egentligen. Det fanns liksom ingen större anledning. I det här falet borde den personliga integriteten vida överstiga vad offentlighetsprincip heter. Sedan gör ju inte tidningarna det bättre heller för ny springer hyenorna dit över för att se hur det ser ut. Jag trodde att det var TPB som förfogade över materialet och trodde att de kunde gå in och ta bort bilderna, så var det alltså inte. Jessika's last blog post..Vad har vi gjort för att förtjäna Hanne Kjöller?

By: Patrik

Patrik — Sat, 06 Sep 2008 18:30:12 +0000

Bra skrivet! Önskar bara att fler folk kunde tänka efter lite innan de skriver ett hafsigt inlägg för att dämpa deras känslor i samma nättidning som skapade dom.