<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Kategorisering är begränsande</title>
	<atom:link href="http://scriptorium.se/josh/2009/07/31/kategorisering-ar-begransande/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://scriptorium.se/josh/2009/07/31/kategorisering-ar-begransande/</link>
	<description>Inget är för stort eller för litet för Joshens slägga</description>
	<lastBuildDate>Sat, 19 May 2012 21:37:16 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.3.2</generator>
	<item>
		<title>By: Retrospekt &#124; Aglet</title>
		<link>http://scriptorium.se/josh/2009/07/31/kategorisering-ar-begransande/#comment-68745</link>
		<dc:creator>Retrospekt &#124; Aglet</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Sep 2009 07:12:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://scriptorium.se/josh/2009/07/31/kategorisering-ar-begransande/#comment-68745</guid>
		<description>[...] till dem, men hans teorier i retro-analyser av musik är spännande. De faller lite samman med vad Josh behandlade för ett tag sedan och det stämmer så oerhört bra med mina tankar om gamla spel. Och [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] till dem, men hans teorier i retro-analyser av musik är spännande. De faller lite samman med vad Josh behandlade för ett tag sedan och det stämmer så oerhört bra med mina tankar om gamla spel. Och [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: JET</title>
		<link>http://scriptorium.se/josh/2009/07/31/kategorisering-ar-begransande/#comment-68565</link>
		<dc:creator>JET</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 02 Sep 2009 01:50:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://scriptorium.se/josh/2009/07/31/kategorisering-ar-begransande/#comment-68565</guid>
		<description>Okej, Danni. Men Opeth är ändå *väldigt* mycket metal i grunden, även om jag kan erkänna att de i genren progressive metal är bland de mest genuint progressiva. Jag respekterar dem (och älskar Damnation), men growlandet är astöntigt.

För det är inte morrandet i sig jag vänder mig mot, utan just den sortes ljud det handlar om; det vill säga det där man skapar det ljudet helt och hållet med munnen, snarare än med rösten. Där är den enorma skillnaden när Devin Townsend (eller Mike Patton) gör ett morrljud; de gör ljudet direkt med rösten, inte genom att lägga fram ljudet i munnen som när ett litet barn som försöker låta som en vuxen.

Jag tycker dels att det är lika manierat som om man skulle sjunga som Droopy, Scooby Doo eller Musse Pigg (och ungefär lika ballt), men också att det är ett ofta tragiskt försök att låta hård och häftig. För mig är det sångens motsvarighet till wrestling; fejkat och oerhört töntigt.

Jag avskyr också såna festfrågor. Jag brukar svara &quot;Har du hört det på radio, så är chansen stor att jag inte gillar det&quot; eller så nämner jag tre hyfsat obskyra band och om de känner till dem så kan vi fortsätta diskutera ämnet.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Okej, Danni. Men Opeth är ändå *väldigt* mycket metal i grunden, även om jag kan erkänna att de i genren progressive metal är bland de mest genuint progressiva. Jag respekterar dem (och älskar Damnation), men growlandet är astöntigt.</p>
<p>För det är inte morrandet i sig jag vänder mig mot, utan just den sortes ljud det handlar om; det vill säga det där man skapar det ljudet helt och hållet med munnen, snarare än med rösten. Där är den enorma skillnaden när Devin Townsend (eller Mike Patton) gör ett morrljud; de gör ljudet direkt med rösten, inte genom att lägga fram ljudet i munnen som när ett litet barn som försöker låta som en vuxen.</p>
<p>Jag tycker dels att det är lika manierat som om man skulle sjunga som Droopy, Scooby Doo eller Musse Pigg (och ungefär lika ballt), men också att det är ett ofta tragiskt försök att låta hård och häftig. För mig är det sångens motsvarighet till wrestling; fejkat och oerhört töntigt.</p>
<p>Jag avskyr också såna festfrågor. Jag brukar svara &#8220;Har du hört det på radio, så är chansen stor att jag inte gillar det&#8221; eller så nämner jag tre hyfsat obskyra band och om de känner till dem så kan vi fortsätta diskutera ämnet.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Danni</title>
		<link>http://scriptorium.se/josh/2009/07/31/kategorisering-ar-begransande/#comment-68511</link>
		<dc:creator>Danni</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 30 Aug 2009 18:48:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://scriptorium.se/josh/2009/07/31/kategorisering-ar-begransande/#comment-68511</guid>
		<description>JET: Det har du nog allt. Du sa att Progressive Nation var påfyllt med ortodox metal och rock. Opeth är det band som näst DT får mest speltid på den europeiska turnén. Och jag tycker inte man ska vara för snabb med att döma ut growlsång. Den kan rymma oerhörd mycket djup och känsla. Rätt growl vid rätt tillfälle ger mig gåshud ända ut på tånaglarna. Jag kan tänka mig att mainstreamen reagerade liknande mot distade gitarrer när de introducerades som många har reagerat mot growl. Därmed inte sagt att growl kommer ha samma betydelse för musiken som dem, för det tror jag inte. Oavsett vilket tycker jag Opeth är suveräna. Förresten, tog inte du upp Devin som ett positivt exempel i ett tidigare inlägg? Han har ju en tendens att growla lite smått då och då, oftast med underbart resultat.

Själv har jag nog det mesta av bägge fötterna i metal, men mina musikaliska rötter måste nog bäst härledas till band som Rush och Pink Floyd. Och A.C.T är i mitt bibliotek stenhårt sorterat under &quot;happy metal&quot; - för mig har de aldrig varit så hårt förknippade med prog. Ungefär som exempelvis Freak Kitchen, även om jag säkert tror att många vill ha in även dem i progfacket. Men i största allmänhet skyr jag kategoriseringar. Och jag &lt;i&gt;avskyr&lt;/i&gt; att få frågan om vad jag gillar för musik från godtyckliga människor, exempelvis på fester.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>JET: Det har du nog allt. Du sa att Progressive Nation var påfyllt med ortodox metal och rock. Opeth är det band som näst DT får mest speltid på den europeiska turnén. Och jag tycker inte man ska vara för snabb med att döma ut growlsång. Den kan rymma oerhörd mycket djup och känsla. Rätt growl vid rätt tillfälle ger mig gåshud ända ut på tånaglarna. Jag kan tänka mig att mainstreamen reagerade liknande mot distade gitarrer när de introducerades som många har reagerat mot growl. Därmed inte sagt att growl kommer ha samma betydelse för musiken som dem, för det tror jag inte. Oavsett vilket tycker jag Opeth är suveräna. Förresten, tog inte du upp Devin som ett positivt exempel i ett tidigare inlägg? Han har ju en tendens att growla lite smått då och då, oftast med underbart resultat.</p>
<p>Själv har jag nog det mesta av bägge fötterna i metal, men mina musikaliska rötter måste nog bäst härledas till band som Rush och Pink Floyd. Och A.C.T är i mitt bibliotek stenhårt sorterat under &#8220;happy metal&#8221; &#8211; för mig har de aldrig varit så hårt förknippade med prog. Ungefär som exempelvis Freak Kitchen, även om jag säkert tror att många vill ha in även dem i progfacket. Men i största allmänhet skyr jag kategoriseringar. Och jag <i>avskyr</i> att få frågan om vad jag gillar för musik från godtyckliga människor, exempelvis på fester.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: JET</title>
		<link>http://scriptorium.se/josh/2009/07/31/kategorisering-ar-begransande/#comment-68474</link>
		<dc:creator>JET</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 29 Aug 2009 21:15:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://scriptorium.se/josh/2009/07/31/kategorisering-ar-begransande/#comment-68474</guid>
		<description>Nej, &quot;progressive rock&quot; är lika lite &quot;framåtskridande&quot; som det är rock (för det har lika mycket med rock att göra som jazz eller reggae har). New Wave är inte direkt nån ny våg heller, men det är det aldrig nån som tjafsar om.

Det är ett samlingsnamn på en viss sorts musik som har vissa gemensamma aspekter, och jag hävdar att den främsta av dessa är att man försöker undvika det uppenbara, för det är det enda jag kan se som egentligen förbinder de band som en gång i tiden var de som räknades in i genren; Genesis, Yes, Van Der Graaf Generator, Gentle Giant, Jethro Tull, etc.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nej, &#8220;progressive rock&#8221; är lika lite &#8220;framåtskridande&#8221; som det är rock (för det har lika mycket med rock att göra som jazz eller reggae har). New Wave är inte direkt nån ny våg heller, men det är det aldrig nån som tjafsar om.</p>
<p>Det är ett samlingsnamn på en viss sorts musik som har vissa gemensamma aspekter, och jag hävdar att den främsta av dessa är att man försöker undvika det uppenbara, för det är det enda jag kan se som egentligen förbinder de band som en gång i tiden var de som räknades in i genren; Genesis, Yes, Van Der Graaf Generator, Gentle Giant, Jethro Tull, etc.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: UNIVERSUM NOLL</title>
		<link>http://scriptorium.se/josh/2009/07/31/kategorisering-ar-begransande/#comment-68471</link>
		<dc:creator>UNIVERSUM NOLL</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 29 Aug 2009 19:18:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://scriptorium.se/josh/2009/07/31/kategorisering-ar-begransande/#comment-68471</guid>
		<description>Håller med Danni om att det som kallas progressive rock sällan är progressiv musik, i mening nyskapande/experimentell (vissa grupper, som Present och Art Zoyd får dock anses progressiva, i ordets rätta bemärkelse). Men begreppet som sådant går nog inte att byta ut mot något annat. Vi kan ju knappast gå tillbaka till &quot;Symfonirock&quot;. Och kanske är då JETs förslag om ännu fler undergrupper det bästa?

&lt;em&gt;UNIVERSUM NOLL&#039;s last blog post..&lt;/em&gt;&lt;a href=&#039;http://stigsson.blogspot.com/2009/08/brighteye-brison-i-hogform-i.html&#039; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Brighteye Brison i högform i Slottsskogen&lt;/a&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Håller med Danni om att det som kallas progressive rock sällan är progressiv musik, i mening nyskapande/experimentell (vissa grupper, som Present och Art Zoyd får dock anses progressiva, i ordets rätta bemärkelse). Men begreppet som sådant går nog inte att byta ut mot något annat. Vi kan ju knappast gå tillbaka till &#8220;Symfonirock&#8221;. Och kanske är då JETs förslag om ännu fler undergrupper det bästa?</p>
<p><em>UNIVERSUM NOLL&#8217;s last blog post..</em><a href='http://stigsson.blogspot.com/2009/08/brighteye-brison-i-hogform-i.html' rel="nofollow">Brighteye Brison i högform i Slottsskogen</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: JET</title>
		<link>http://scriptorium.se/josh/2009/07/31/kategorisering-ar-begransande/#comment-68469</link>
		<dc:creator>JET</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 29 Aug 2009 19:03:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://scriptorium.se/josh/2009/07/31/kategorisering-ar-begransande/#comment-68469</guid>
		<description>F.ö. anser jag att ProgArchives har för få kategorier (fast Rock Progressivo Italiano är helt onödig - i stort sett allt däri passar bra under Symphonic). Allra minst skulle det behövas en AOR Prog för Kansas och Spock&#039;s Beard och så Post Prog för Radiohead, Mars Volta, etc. Prog Pop för It Bites och A.C.T... Ja, det finns utrymme för några till.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>F.ö. anser jag att ProgArchives har för få kategorier (fast Rock Progressivo Italiano är helt onödig &#8211; i stort sett allt däri passar bra under Symphonic). Allra minst skulle det behövas en AOR Prog för Kansas och Spock&#8217;s Beard och så Post Prog för Radiohead, Mars Volta, etc. Prog Pop för It Bites och A.C.T&#8230; Ja, det finns utrymme för några till.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Joshua_Tree</title>
		<link>http://scriptorium.se/josh/2009/07/31/kategorisering-ar-begransande/#comment-68468</link>
		<dc:creator>Joshua_Tree</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 29 Aug 2009 18:58:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://scriptorium.se/josh/2009/07/31/kategorisering-ar-begransande/#comment-68468</guid>
		<description>(Förresten finns det inget bäst före-datum här. Finns det en kommentarfunktion får man kommentera. Och jo, jag har lyssnat en hel del på DT:s senaste och jag tycker fortfarande att den är riktigt bra.)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>(Förresten finns det inget bäst före-datum här. Finns det en kommentarfunktion får man kommentera. Och jo, jag har lyssnat en hel del på DT:s senaste och jag tycker fortfarande att den är riktigt bra.)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: JET</title>
		<link>http://scriptorium.se/josh/2009/07/31/kategorisering-ar-begransande/#comment-68467</link>
		<dc:creator>JET</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 29 Aug 2009 18:58:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://scriptorium.se/josh/2009/07/31/kategorisering-ar-begransande/#comment-68467</guid>
		<description>Jisses, nåt sånt har jag väl aldrig sagt om Opeth? De faller tyvärr på sitt löjliga kakmonstrande - sen har de ofta melodisinne när det får komma fram.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jisses, nåt sånt har jag väl aldrig sagt om Opeth? De faller tyvärr på sitt löjliga kakmonstrande &#8211; sen har de ofta melodisinne när det får komma fram.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Joshua_Tree</title>
		<link>http://scriptorium.se/josh/2009/07/31/kategorisering-ar-begransande/#comment-68465</link>
		<dc:creator>Joshua_Tree</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 29 Aug 2009 18:57:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://scriptorium.se/josh/2009/07/31/kategorisering-ar-begransande/#comment-68465</guid>
		<description>Danni: Instämmer. Ironiskt nog uppfattar jag mycket inom epitetet progressive som tämligen konservativt och backspegelsgloende.

Jag tror, och nu är jag säkert ute på djup is och halt vatten, att JET och jag angriper det hela från olika håll. Jag kommer från metalhållet (även om jag nästan gav upp det helt och hållet innan jag upptäckte min kärlek för det jag envist tänker kalla progressive metal) och har inga problem med att sortera ut att vissa metalband (DT, Opeth, Shadow Gallery, Symphony X, och även Angra) är mer progressiva än andra. JET å sin sida, och nu gissar jag vilt, verkar ha sina musikaliska rötter djupare ner i den progressive han hett försvarar (och även om jag kan tyckas spydig ibland så har jag den djupaste respekt för den passion som uppvisas) och ur det perspektivet är det fullt möjligt att metal som jag uppfattar som progressiv ter sig tämligen ortodox.

Vilket också illustrerar problematiken med kategorisering.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Danni: Instämmer. Ironiskt nog uppfattar jag mycket inom epitetet progressive som tämligen konservativt och backspegelsgloende.</p>
<p>Jag tror, och nu är jag säkert ute på djup is och halt vatten, att JET och jag angriper det hela från olika håll. Jag kommer från metalhållet (även om jag nästan gav upp det helt och hållet innan jag upptäckte min kärlek för det jag envist tänker kalla progressive metal) och har inga problem med att sortera ut att vissa metalband (DT, Opeth, Shadow Gallery, Symphony X, och även Angra) är mer progressiva än andra. JET å sin sida, och nu gissar jag vilt, verkar ha sina musikaliska rötter djupare ner i den progressive han hett försvarar (och även om jag kan tyckas spydig ibland så har jag den djupaste respekt för den passion som uppvisas) och ur det perspektivet är det fullt möjligt att metal som jag uppfattar som progressiv ter sig tämligen ortodox.</p>
<p>Vilket också illustrerar problematiken med kategorisering.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Danni</title>
		<link>http://scriptorium.se/josh/2009/07/31/kategorisering-ar-begransande/#comment-68463</link>
		<dc:creator>Danni</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 29 Aug 2009 16:54:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://scriptorium.se/josh/2009/07/31/kategorisering-ar-begransande/#comment-68463</guid>
		<description>Av alla genrer att försöka definera, ingränsa och avdela tycker jag nog att progressive är den sämst valda. Ordets innebörd är ju något som är framåtsträvande och i förändring. Det som var progressive igår kan per definition inte vara progressive idag. 

Men att som JET implicit gör ovan kalla Opeth för ortodox metal, det är ett gränsöverskridande av episka mått! Gå genast och tvätta munnen med tvål!

(Kul förresten att se att nya DT-plattan får ett så fint mottagande runtom på nätet. Det kanske är dags att damma av mina gamla känslor till dem, de som försvann nånstans runt Six Degrees... Jag lär ju få försöka i alla fall. Och ja, jag vet att detta är necroposting, men jag läser ikapp RSS-flöden i mobilen på semestern, och hör sen.)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Av alla genrer att försöka definera, ingränsa och avdela tycker jag nog att progressive är den sämst valda. Ordets innebörd är ju något som är framåtsträvande och i förändring. Det som var progressive igår kan per definition inte vara progressive idag. </p>
<p>Men att som JET implicit gör ovan kalla Opeth för ortodox metal, det är ett gränsöverskridande av episka mått! Gå genast och tvätta munnen med tvål!</p>
<p>(Kul förresten att se att nya DT-plattan får ett så fint mottagande runtom på nätet. Det kanske är dags att damma av mina gamla känslor till dem, de som försvann nånstans runt Six Degrees&#8230; Jag lär ju få försöka i alla fall. Och ja, jag vet att detta är necroposting, men jag läser ikapp RSS-flöden i mobilen på semestern, och hör sen.)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: universum noll</title>
		<link>http://scriptorium.se/josh/2009/07/31/kategorisering-ar-begransande/#comment-67914</link>
		<dc:creator>universum noll</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 10 Aug 2009 19:16:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://scriptorium.se/josh/2009/07/31/kategorisering-ar-begransande/#comment-67914</guid>
		<description>Glöm inte att även DT utvecklats och att det de gör i dag inte är det samma som de gjorde på Awake,eller ens på Scences from a memory (efter den slutade jag att uppskatta det de gör).Progarchieves.com listar följande sub-genrer till progressive: Canterbury Scene, Crossover Prog, Eclectic Prog, Experimental/Post, Metal, Heavy Prog, Indo-Prog/Raga Rock, Jazz Rock/Fusion, Krautrock, Neo-Prog, Post Rock/Math Rock Prog Folk ,Progressive Electronic, Progressive Metal, Psychedelic/Space Rock, RIO/Avant-Prog, Rock Progressivo Italiano, Symphonic Prog, Tech/Extreme Prog Metal Zeuhl... Är det meningsfullt? Jag vet inte. För inte så länge sedan kallades allt detta i Sverige för symfonirock. Här en grafisk bild av progressive: http://docs.google.com/View?docID=dfjkjq3w_251vhp2gm3f&amp;revision=_latest&amp;hgd=1

&lt;em&gt;universum noll&#039;s last blog post..&lt;/em&gt;&lt;a href=&#039;http://stigsson.blogspot.com/2009/08/tio-i-top.html&#039; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Tjugo i Top&lt;/a&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Glöm inte att även DT utvecklats och att det de gör i dag inte är det samma som de gjorde på Awake,eller ens på Scences from a memory (efter den slutade jag att uppskatta det de gör).Progarchieves.com listar följande sub-genrer till progressive: Canterbury Scene, Crossover Prog, Eclectic Prog, Experimental/Post, Metal, Heavy Prog, Indo-Prog/Raga Rock, Jazz Rock/Fusion, Krautrock, Neo-Prog, Post Rock/Math Rock Prog Folk ,Progressive Electronic, Progressive Metal, Psychedelic/Space Rock, RIO/Avant-Prog, Rock Progressivo Italiano, Symphonic Prog, Tech/Extreme Prog Metal Zeuhl&#8230; Är det meningsfullt? Jag vet inte. För inte så länge sedan kallades allt detta i Sverige för symfonirock. Här en grafisk bild av progressive: <a href="http://docs.google.com/View?docID=dfjkjq3w_251vhp2gm3f&#038;revision=_latest&#038;hgd=1" rel="nofollow">http://docs.google.com/View?docID=dfjkjq3w_251vhp2gm3f&#038;revision=_latest&#038;hgd=1</a></p>
<p><em>universum noll&#8217;s last blog post..</em><a href='http://stigsson.blogspot.com/2009/08/tio-i-top.html' rel="nofollow">Tjugo i Top</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Joshua_Tree</title>
		<link>http://scriptorium.se/josh/2009/07/31/kategorisering-ar-begransande/#comment-67862</link>
		<dc:creator>Joshua_Tree</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 08 Aug 2009 15:23:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://scriptorium.se/josh/2009/07/31/kategorisering-ar-begransande/#comment-67862</guid>
		<description>Att du var musiker hade jag inget tvivel om. :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Att du var musiker hade jag inget tvivel om. :)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: JET</title>
		<link>http://scriptorium.se/josh/2009/07/31/kategorisering-ar-begransande/#comment-67861</link>
		<dc:creator>JET</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 08 Aug 2009 14:38:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://scriptorium.se/josh/2009/07/31/kategorisering-ar-begransande/#comment-67861</guid>
		<description>Ja, fast jag är för all del musiker med. Sen kan det noteras att jag inte sorterar min musik på datorn alls lika hårt som vid diskussioner; jag kanske har tio-tolv genrer och sorterar glatt ihop Metallica och Al Stewart under rock, t.ex.

Jag hävdar bara att det du kallar &quot;bekvämt&quot; är det jag kallar för mainstreamsmörigt, och jag kommer alltid att tycka att det är lite underligt att vara ett lite udda utanförband och samtidigt hänge sig åt låtfragment som låter...tja, urvanligt. 

Och, nej - det går faktiskt inte att hitta mycket sånt i tidiga Genesis. Deras största hit innan Collins drog igång poptåget under deras namn var I Know What I like, och till och med den rara refrängen har rätt mycket melodiskt djup och kommer faktiskt bara tre gånger sammanlagt (till skillnad från en vanlig hitlåt där refrängmelodin pumpas om 10-15 gånger).

Men den som accepterar att DT har en enorm smörfaktor i sina låtar har jag inga problem med. Det är bara det att jag ofta stöter på patrull direkt när jag hävdar det.

Titellåten på Octavarium orkade jag aldrig till - tre, fyra låtar in på den skivan (f.ö. den enda med DT som jag ägt, inköpt på helt felaktig rekommendation från nån jag trodde hade koll) råtröttnade jag på sången -  men jag ger den en chans i skrivande stund och åtta minuter in är den faktiskt riktigt bra. Tackar för tipset.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ja, fast jag är för all del musiker med. Sen kan det noteras att jag inte sorterar min musik på datorn alls lika hårt som vid diskussioner; jag kanske har tio-tolv genrer och sorterar glatt ihop Metallica och Al Stewart under rock, t.ex.</p>
<p>Jag hävdar bara att det du kallar &#8220;bekvämt&#8221; är det jag kallar för mainstreamsmörigt, och jag kommer alltid att tycka att det är lite underligt att vara ett lite udda utanförband och samtidigt hänge sig åt låtfragment som låter&#8230;tja, urvanligt. </p>
<p>Och, nej &#8211; det går faktiskt inte att hitta mycket sånt i tidiga Genesis. Deras största hit innan Collins drog igång poptåget under deras namn var I Know What I like, och till och med den rara refrängen har rätt mycket melodiskt djup och kommer faktiskt bara tre gånger sammanlagt (till skillnad från en vanlig hitlåt där refrängmelodin pumpas om 10-15 gånger).</p>
<p>Men den som accepterar att DT har en enorm smörfaktor i sina låtar har jag inga problem med. Det är bara det att jag ofta stöter på patrull direkt när jag hävdar det.</p>
<p>Titellåten på Octavarium orkade jag aldrig till &#8211; tre, fyra låtar in på den skivan (f.ö. den enda med DT som jag ägt, inköpt på helt felaktig rekommendation från nån jag trodde hade koll) råtröttnade jag på sången &#8211;  men jag ger den en chans i skrivande stund och åtta minuter in är den faktiskt riktigt bra. Tackar för tipset.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Joshua_Tree</title>
		<link>http://scriptorium.se/josh/2009/07/31/kategorisering-ar-begransande/#comment-67836</link>
		<dc:creator>Joshua_Tree</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Aug 2009 16:09:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://scriptorium.se/josh/2009/07/31/kategorisering-ar-begransande/#comment-67836</guid>
		<description>Jag tror att anledningen till att vi aldrig kommer att enas i den här frågan är att du ser det hela ur ett konsumentperspektiv och jag ur musikerperspektiv. Där du ser att hård genrenischning underlättar för den som söker musik (vilket är alldeles sant, jag argumenterar inte emot det) ser jag att det är begränsande för musikern.

Vidare hävdar jag envist att ord och uttrycks betydelse förändras över tiden. Jag kan reta mig som satan på att den där wailande blöjjazzen som MTV har kört i några år kallas för soul, när det har så lite gemensamt med den &quot;riktiga&quot; soulen, men det förändrar inte det faktum att majoriteten menar &quot;blöjjazz&quot; numera när de säger soul. Eller för all del att folk menar en väldigt portabel telefon när de säger &quot;mobil&quot;, och inte en sån där grej man hänger över barnets vagga. :)

Själv tycker jag att DT har nog så komplexa melodier många gånger, liksom kluriga arr, men vad jag menade i min ursprungspostning och som jag står fast vid är att de tillåter sig att landa i något som känns bekvämt då och då, vilket genom kontrastverkan låter ännu trevligare. Sen kan man diskutera procentsatser hit och dit, men nog fan tillät sig även gamla Genesis att &quot;landa&quot; då och då. Lyssna på titelspåret Octavarium och kom sen och säg att det är &quot;Blinka lilla stjärna&quot;. ;)

Den avslutande beskrivningen av DT kan jag köpa, till viss del. Jag har själv hävdat att de många gånger är ett pojkband på steroider, och det är ofta då jag tycker att de är som bäst också.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jag tror att anledningen till att vi aldrig kommer att enas i den här frågan är att du ser det hela ur ett konsumentperspektiv och jag ur musikerperspektiv. Där du ser att hård genrenischning underlättar för den som söker musik (vilket är alldeles sant, jag argumenterar inte emot det) ser jag att det är begränsande för musikern.</p>
<p>Vidare hävdar jag envist att ord och uttrycks betydelse förändras över tiden. Jag kan reta mig som satan på att den där wailande blöjjazzen som MTV har kört i några år kallas för soul, när det har så lite gemensamt med den &#8220;riktiga&#8221; soulen, men det förändrar inte det faktum att majoriteten menar &#8220;blöjjazz&#8221; numera när de säger soul. Eller för all del att folk menar en väldigt portabel telefon när de säger &#8220;mobil&#8221;, och inte en sån där grej man hänger över barnets vagga. :)</p>
<p>Själv tycker jag att DT har nog så komplexa melodier många gånger, liksom kluriga arr, men vad jag menade i min ursprungspostning och som jag står fast vid är att de tillåter sig att landa i något som känns bekvämt då och då, vilket genom kontrastverkan låter ännu trevligare. Sen kan man diskutera procentsatser hit och dit, men nog fan tillät sig även gamla Genesis att &#8220;landa&#8221; då och då. Lyssna på titelspåret Octavarium och kom sen och säg att det är &#8220;Blinka lilla stjärna&#8221;. ;)</p>
<p>Den avslutande beskrivningen av DT kan jag köpa, till viss del. Jag har själv hävdat att de många gånger är ett pojkband på steroider, och det är ofta då jag tycker att de är som bäst också.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: JET</title>
		<link>http://scriptorium.se/josh/2009/07/31/kategorisering-ar-begransande/#comment-67754</link>
		<dc:creator>JET</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Aug 2009 19:37:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://scriptorium.se/josh/2009/07/31/kategorisering-ar-begransande/#comment-67754</guid>
		<description>Jo, visst finns det bra musik i nästan alla genrer, men jag diggar hårda genrenischningar för att de är väldigt användbara när man dels diskuterar och dels letar efter musik. Det är därför jag blir lite trött när genrebeteckningar urholkas eller förflyttas - det känns så satans onödigt. Smartare vore ju att som inom dansmusiken bara ånga på med ännu en ny genrebeteckning. Inom den moderna elektroniska dansmusiken finns det minst 200 stycken undergenrer, och det tycker jag är alldeles utmärkt. De blir tydliga och när jag jobbade som DJ var det en djävla lisa att kunna undvika Trance, House, Garage, hardcore, Gabber och en del andra astrista varianter till förmån för Breakbeat, Trip Hop, Funky Breaks, Electro, Big Beat osv. 

Om man sorterar ned allt från Daft Punk, Moby och Basement Jaxx till Autechre, Black Dog och Squarepusher i samma låda så blir det helvetiskt rörigt.

Men sen håller jag också med om att bra musik går utöver genre (dålig musik likaså). Jag har länge vetat om att jag gillar mer komplexa melodier som ändå inte är aviga eller atonala, och i veckan kom jag på skalan för att förklara det hela. I ena änden har vi Blinka lilla stjärna, och det är där det mesta av det som spelas på radio ligger; enkla, upprepande kadenser. I andra änden har vi temat i Ravels Bolero; komplext, långt, tonartsskiftande och med stor variation. 

Det är lite av det sistnämnda som jag hör i nästan alla band jag gillar, från de första prog-banden på 70-talet till The Week That Was eller Divine Comedy idag. Och det är där Dream Theater fallerar i mina öron; James LaBries sångmelodier är mer Blinka... än Bolero. Eller kanske mer Quiet Riot än Devin Townsend.

Om man kollar musikrekommendationssajter så är det uppenbart att folk är genrelåsta i sitt tänkande. Knappar jag in att jag gillar Fiona Apple så får jag tillbaka Alanis Morissette, och bortsett från att de är låtskrivande sångerskor med en ytlig ljudlikhet så kunde de inte vara mer olika. Naturligtvis bygger det på att många som gillar Apple också gillar Morissette. Eller som diskussionen jag hade med en kompis om skillnaden mellan Simple Minds (innan Derek Forbes stack) och Spandau Ballet. För honom var det samma sorts musik, för de *låter* ungefär likadant, förutom om man lyssnar på låtarna bakom ljudbilden.

Jag tror att min reaktion i ditt kommentarfält bygger till stor del på att DT haft mage att kalla sin turnéserie &quot;Progressive Nation&quot; och sen fyllt på med en massa rätt ortodox metal och rock (undantaget Beardfish, men de var ju också tvungna att hoppa av). &quot;Prog Metal Nation&quot; hade jag inte lyft på ögonbrynen åt, men här kände jag att det var ytterligare ett exempel på hur rocken sakta men säkert äter sig tillbaka in i progen, och progressive rock var som sagt från början inte alls rock, namnet till trots. Det var en ganska tydlig motreaktion på alla rockens klichéer och begränsningar, och det känns trist att den numera börjar ses som en lite mesigare och mer teknisk form av hårdrock och ofta bara blir vanlig pop/rock med lite knixiga partier insprängt mellan de rätt tralliga melodierna.

Myntade för övrigt den här beskrivningen av DT som en vän som gillar dem godkände; de funkar om man vill ha sitt smör inlindat i käck ekvilibrism.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jo, visst finns det bra musik i nästan alla genrer, men jag diggar hårda genrenischningar för att de är väldigt användbara när man dels diskuterar och dels letar efter musik. Det är därför jag blir lite trött när genrebeteckningar urholkas eller förflyttas &#8211; det känns så satans onödigt. Smartare vore ju att som inom dansmusiken bara ånga på med ännu en ny genrebeteckning. Inom den moderna elektroniska dansmusiken finns det minst 200 stycken undergenrer, och det tycker jag är alldeles utmärkt. De blir tydliga och när jag jobbade som DJ var det en djävla lisa att kunna undvika Trance, House, Garage, hardcore, Gabber och en del andra astrista varianter till förmån för Breakbeat, Trip Hop, Funky Breaks, Electro, Big Beat osv. </p>
<p>Om man sorterar ned allt från Daft Punk, Moby och Basement Jaxx till Autechre, Black Dog och Squarepusher i samma låda så blir det helvetiskt rörigt.</p>
<p>Men sen håller jag också med om att bra musik går utöver genre (dålig musik likaså). Jag har länge vetat om att jag gillar mer komplexa melodier som ändå inte är aviga eller atonala, och i veckan kom jag på skalan för att förklara det hela. I ena änden har vi Blinka lilla stjärna, och det är där det mesta av det som spelas på radio ligger; enkla, upprepande kadenser. I andra änden har vi temat i Ravels Bolero; komplext, långt, tonartsskiftande och med stor variation. </p>
<p>Det är lite av det sistnämnda som jag hör i nästan alla band jag gillar, från de första prog-banden på 70-talet till The Week That Was eller Divine Comedy idag. Och det är där Dream Theater fallerar i mina öron; James LaBries sångmelodier är mer Blinka&#8230; än Bolero. Eller kanske mer Quiet Riot än Devin Townsend.</p>
<p>Om man kollar musikrekommendationssajter så är det uppenbart att folk är genrelåsta i sitt tänkande. Knappar jag in att jag gillar Fiona Apple så får jag tillbaka Alanis Morissette, och bortsett från att de är låtskrivande sångerskor med en ytlig ljudlikhet så kunde de inte vara mer olika. Naturligtvis bygger det på att många som gillar Apple också gillar Morissette. Eller som diskussionen jag hade med en kompis om skillnaden mellan Simple Minds (innan Derek Forbes stack) och Spandau Ballet. För honom var det samma sorts musik, för de *låter* ungefär likadant, förutom om man lyssnar på låtarna bakom ljudbilden.</p>
<p>Jag tror att min reaktion i ditt kommentarfält bygger till stor del på att DT haft mage att kalla sin turnéserie &#8220;Progressive Nation&#8221; och sen fyllt på med en massa rätt ortodox metal och rock (undantaget Beardfish, men de var ju också tvungna att hoppa av). &#8220;Prog Metal Nation&#8221; hade jag inte lyft på ögonbrynen åt, men här kände jag att det var ytterligare ett exempel på hur rocken sakta men säkert äter sig tillbaka in i progen, och progressive rock var som sagt från början inte alls rock, namnet till trots. Det var en ganska tydlig motreaktion på alla rockens klichéer och begränsningar, och det känns trist att den numera börjar ses som en lite mesigare och mer teknisk form av hårdrock och ofta bara blir vanlig pop/rock med lite knixiga partier insprängt mellan de rätt tralliga melodierna.</p>
<p>Myntade för övrigt den här beskrivningen av DT som en vän som gillar dem godkände; de funkar om man vill ha sitt smör inlindat i käck ekvilibrism.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Mattias</title>
		<link>http://scriptorium.se/josh/2009/07/31/kategorisering-ar-begransande/#comment-67654</link>
		<dc:creator>Mattias</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 03 Aug 2009 00:43:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://scriptorium.se/josh/2009/07/31/kategorisering-ar-begransande/#comment-67654</guid>
		<description>CTAIL: musikindustrin är i maskopi med det mäktiga lådmästarsällskapet.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>CTAIL: musikindustrin är i maskopi med det mäktiga lådmästarsällskapet.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: ctail</title>
		<link>http://scriptorium.se/josh/2009/07/31/kategorisering-ar-begransande/#comment-67630</link>
		<dc:creator>ctail</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 02 Aug 2009 10:03:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://scriptorium.se/josh/2009/07/31/kategorisering-ar-begransande/#comment-67630</guid>
		<description>Men, deeped, det finns ju inget självändamål för skivbranschen i att stoppa cd-skivor i lådor. Lådorna är en service för kunderna så att de ska kunna hitta lättare och köpa mer. Även musiklyssnarna drar alltså nytta av kategoriseringen.

&lt;em&gt;ctail&#039;s last blog post..&lt;/em&gt;&lt;a href=&#039;http://ctail.blogspot.com/2009/07/dennetts-dravel.html&#039; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Dennetts dravel&lt;/a&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Men, deeped, det finns ju inget självändamål för skivbranschen i att stoppa cd-skivor i lådor. Lådorna är en service för kunderna så att de ska kunna hitta lättare och köpa mer. Även musiklyssnarna drar alltså nytta av kategoriseringen.</p>
<p><em>ctail&#8217;s last blog post..</em><a href='http://ctail.blogspot.com/2009/07/dennetts-dravel.html' rel="nofollow">Dennetts dravel</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: deeped</title>
		<link>http://scriptorium.se/josh/2009/07/31/kategorisering-ar-begransande/#comment-67628</link>
		<dc:creator>deeped</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 02 Aug 2009 09:27:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://scriptorium.se/josh/2009/07/31/kategorisering-ar-begransande/#comment-67628</guid>
		<description>Kategoriseringen av musik är från musikbranschen så att de ska kunna stoppa cd-skivorna i rätt låda. Så enkelt är det. Fans är nyttiga idioter. :)

&lt;em&gt;deeped&#039;s last blog post..&lt;/em&gt;&lt;a href=&#039;http://deepedition.com/2008/11/26/allt-ar-vint-cerfs-fel-egentligen/&#039; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Allt är Vint Cerfs fel egentligen&lt;/a&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kategoriseringen av musik är från musikbranschen så att de ska kunna stoppa cd-skivorna i rätt låda. Så enkelt är det. Fans är nyttiga idioter. :)</p>
<p><em>deeped&#8217;s last blog post..</em><a href='http://deepedition.com/2008/11/26/allt-ar-vint-cerfs-fel-egentligen/' rel="nofollow">Allt är Vint Cerfs fel egentligen</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Mattias</title>
		<link>http://scriptorium.se/josh/2009/07/31/kategorisering-ar-begransande/#comment-67584</link>
		<dc:creator>Mattias</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 31 Jul 2009 23:02:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://scriptorium.se/josh/2009/07/31/kategorisering-ar-begransande/#comment-67584</guid>
		<description>&quot;Typ så. Jag gick i skolan med en sån snubbe.&quot;

Jag också. Var rätt störande faktiskt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Typ så. Jag gick i skolan med en sån snubbe.&#8221;</p>
<p>Jag också. Var rätt störande faktiskt.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Joshua_Tree</title>
		<link>http://scriptorium.se/josh/2009/07/31/kategorisering-ar-begransande/#comment-67563</link>
		<dc:creator>Joshua_Tree</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 31 Jul 2009 17:34:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://scriptorium.se/josh/2009/07/31/kategorisering-ar-begransande/#comment-67563</guid>
		<description>Jarno: Jag förstår vad du menar. Jag syftar ju mer på människor som verkligen bara håller sig inom sin genre. Allt som klassas som death metal är bra, allt som inte gör det är dåligt. Typ så. Jag gick i skolan med en sån snubbe. Han gillade bröl och smattrande dubbelkaggar. Bara. Jag tänkte att han missade så mycket annat.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jarno: Jag förstår vad du menar. Jag syftar ju mer på människor som verkligen bara håller sig inom sin genre. Allt som klassas som death metal är bra, allt som inte gör det är dåligt. Typ så. Jag gick i skolan med en sån snubbe. Han gillade bröl och smattrande dubbelkaggar. Bara. Jag tänkte att han missade så mycket annat.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

