Skip to content

Tittförbud är en dålig idé

Jag såg på Facebook att det finns en grupp som heter, med versaler förstås, ”JAG HAR SKRIVIT UNDER FÖR TITTFÖRBUD I SVERIGE MOT BARNPORR… HAR DU?” Förutom att det är en intressant meningsbyggnad så är det en intressant idé – ska det vara olagligt att se något? Jag tycker inte det, och enligt medlemmarna i gruppen ”JAG HAR SKRIVIT UNDER FÖR TITTFÖRBUD I SVERIGE MOT BARNPORR… HAR DU?” så borde jag därmed skjutas. För hur kan någon vara för rätten att titta på barnpornografi?

Det är jag inte. Däremot är jag emot ogenomtänkta lagar. Vi har sett alldeles för mycket av den varan. Man siktar in sig enbart på lagens syfte, men struntar i lagens konsekvenser. Så är det med sexköpslagen liksom med Ipred-förslaget. Man vill bekämpa något, men blundar för oönskade konsekvenser.

Det är precis vad som skulle hända med ett tittförbud. Grejen är att jag alltså skulle begå ett brott om jag klickade på en länk som var otydlig eller medvetet vilseledande. Förutom att det öppnar för rent ondskefulla möjligheter att sätta dit någon (med ovanstående strategi, eller genom att maila olagliga bilder) så är det ju dessutom så att tvärtemot vad folk tycks tro så ligger det inte en massa barnporr öppet på nätet. Jag har aldrig råkat på någon barnpornografi. Oscar Swartz och Blogge Bloggelito undersökte hur det var med barnporren på The Pirate Bay. De hittade nada. Barnporren är inte alls så tillgänglig som folk tycks tro. Men hade de hittat något skulle de alltså ha varit tvungna att krypa i fängelse, enligt ”JAG HAR SKRIVIT UNDER FÖR TITTFÖRBUD I SVERIGE MOT BARNPORR… HAR DU?”.

Vidare undrar jag om ”JAG HAR SKRIVIT UNDER FÖR TITTFÖRBUD I SVERIGE MOT BARNPORR… HAR DU?” har funderat något över hur lagen ska upprätthållas. Med tanke på alla restriktiva förslag som innebär att både polisen, försvarsmakten och upphovsrättsindustrin ska övervaka vad alla och envar gör vid sin dator, och med avskaffande av anonymitet, budbärarimmunitet och brevhemlighet, så borde det förvisso gå att lösa. Frågan är dock om det är polisen som ska sköta det, eller ska vi kanske leja ut även det här på privata intressen? ECPAT, kanske? Klart är hur som helst att det är ytterligare en lag som skulle kräva totalövervakning av medborgarnas surfande för att ha skuggan av en chans att vara effektiv, och vem vill ha ineffektiva lagar?

Jag betvivlar inte att syftet med att lobba för dylika lagförslag är gott, men det som stör mig är att folk inte tycks tänka efter. Säg ”pedofil” och det brinner i skallen. Panik uppstår. Det ska bara bort, skitsamma hur, skitsamma hur många oskyldiga som offras längs vägen. Flertalet såg inget problem med att staten stängde siten pedofil.se. Flertalet såg antagligen inget problem med att man använda barnporr som förevändning för att slå till mot TPB. Flertalet ser troligen inget problem med att sexbrottslingar hängs ut på kriminell.com. Därför att man inte tänker efter. Man funderar inte över om det är rimligt att förbjuda vissa människor att kommunicera, eller över grunderna för en razzia är sann, eller över risken att någon pekas ut felaktigt.

Och det gör väl ingenting om några kortsynta människor startar versalgrupper på Facebook. Det är ju inte så att man får ett stort inflytande bara för att man skriver med stora bokstäver. Problemet är att det inte stannar där. Samma sorts människor sitter faktiskt och skriver lagförslag och ser till att de går igenom. Annars skulle vi inte ha en sexköpslag, och vi skulle definitivt inte ha en justitieminister som tycker att det verkar som en bra idé att förbjuda svenska medborgare att köpa sexuella tjänster utomlands även om det råkar vara lagligt där. Och tittförbudslagar finns tydligen redan i Norge och Danmark.

Så: NEJ JAG HAR INTE SKRIVIT UNDER FÖR TITTFÖRBUD I SVERIGE MOT BARNPORR, OCH JAG TYCKER INTE ATT DU SKA GÖRA DET HELLER.

Tillägg: Groomingdiskussionen följer samma mönster.


Andra bloggar om: , , , , , , intressant?

Published inPolitikPortaler

38 Comments

  1. Det är ju mycket man kan vara för, eller är man emot men för eller tvärt om?!
    I varje fall, just med protestlistor så är det nog det mest ogenomtänkta som man stöter på. ”Nej, jag tycker inte men” är ofta vad jag vill svara. I konsekvensens namn skriver jag inte längre under protestlistor längre. Nu har jag inte fått den här. Vid första anblicken kan det ju tyckas enkelt. Visst är jag för det, mot det, och definitivt mot det där, men om man sedan tänker efter, precis som du påpekar, så framträder svårigheterna rätt snabbt. Vi har redan nu lagar som om de utnyttjades mer effektivt kunde göra vad man hela tiden vill att nya lagar ska göra. Jag vill inte släppa någon intresseorganisation lös i lagstiftande organ, även om det nu redan har skett. Intresseorganisationer är just intresseorganisationer, och som paraply betecknat så har de samlat en antal frågor som just de driver. När de skriver på DN debatt och presenterar ett tänkbart lagförslag, då bör man tänka efter extra noga om det här är något man vill vara med om.

    Jessika’s last blog post..Försäkringskassan återigen

  2. Exakt! Vanliga protestlistor är ofta rent fåniga. Minns hur vi skulle skriva på mot det meningslösa våldet (till skillnad mot det meningsfulla våldet). Vem ska man ge den listan till? Lite så är det med upprop om lagar hit och dit också. Förbjud ditten och datten, jovisst, men hur ska lagen utformas? Hur ska den tillämpas? Jag vill veta sånt innan jag skriver på något. Dessutom försvinner inte problem för att man förbjuder dem. Tänk om det vore så enkelt.

  3. En bekant på FB joinade den där gruppen, och jag skrev ungefär vad du har skrivit här till honom (med fokus på ”hur hade du tänkt att lagen skulle upprätthållas”) varpå han helt sonika svarade att ”det har jag faktiskt inte tänkt på”. Så jo, det är nog mest reptilhjärnan som är aktiv när ”folk” trycker på den där knappen.

    Robert Wictorzon’s last blog post..Politiker negativa till internet

  4. Jag upptäckte gruppen just för att en bekant joinade. Jag har dock inte skrivit till honom utan det blev det här blogginlägget istället. :)

  5. Ha, kul att du skrev om det här, var mycket nära att göra det själv häromdan när jag också såg att nån fejjan-polare hade gått med i ”JAG HAR SKRIVIT PÅ…”. Sabla dumheter. Gick med i gruppen bara för att skriva på deras wall hur knasigt jag tyckte det var, men dessvärre försvinner ju det man har skrivit när man sedan går ur eländet igen. Håhåjaja.

    Djävelberg’s last blog post..Om larmrapporter och dolda farsoter, del 2

  6. Fan, här har man ställt in sig på att få skäll och drabbas av medhåll. Nåja, det kommer väl. ;)

  7. Det behöver ju inte handla om barnporr per se, det kan ju handla om vad som helst. I grannskapet har vi rätt nyligen haft en namninsamling för en skogsdunge. På stan klagar handlarna över att namninsamlarna kramar affärsstråken så att folk undviker dem och därmed går de miste om affärer. Jag har haft en diskussion med en person om varför jar inte bara skrev under nåt bara sådär. Tja, därför att jag inte håller med om det och vilka konsekvenser det i längden kan leda till? Man hamnar lätt i diskussioner som att tycker du att barnmisshandel/barnporr/sälslakt/ etc., är okej med det här va va va va?!????? Och då har man det där att jo, men eller nej, men, därför att ingen fråga är svart eller vit. Sakfrågor, vad gör vi med sakfrågan när vi väl har kommit förbi själva namnlistan?

    Jessika’s last blog post..Kyckling med 40 vitlöksklyftor

  8. Det där med näringsidkarna förstår jag. Det går knappt att ta sig fram i centrum eller på köptcentra utan att bli antastad, antingen av slacktivister, som någon kallade listmänniskor, eller av ynglingar som vill kränga el- och mobiltelefonabbonemang.

    Och i övrigt är vi (också) helt överens.

  9. Jag har slutat gå med i alla grupper som verkar politiskt korrekta. Numera föredrar jag grupper som ”Nej till porrfria hotell” och liknande som i alla fall väcker tankar.

    Men för övrigt så är all form av tittförbud, internetcencur och övervakning utan misstanke om allvarlig brottslighet fel.

  10. Jag vill lyfta fram två saker.

    1) Det förekommer reklam för barnporrsajter. I thumbnail finns det bilder på barn som kan tolkas som en sexuell situation. När du sen klickar på länken – det gör många, även om de inte är pedofiler – så kommer de vanligtvis till en sajt med traditionell vuxenporr, eller drabbas av ett spamhelvete med annonser om viagra och telesextjänster.

    2) Jag är själv f.d. barnsexmodell. Jag är övertygad om att det finns nakenbilder på mig på nätet från 70-talet, även om jag tvivlar på att bilderna skulle kunna användas kommersiellt (ECPATS påståenden till trots). Lagen förhindrar mig att ta del av detta material, vilket är bisarrt eftersom jag ju är ”offret”. Jag skulle till och med kunna gå så långt att jag säger att lagstiftningen berövar mig på en del av min barndom… ;-)

    Fast ponera hur absurdt det skulle bli om jag hittade mina barnsexbilder som jag är med på. Då skulle jag bli offer och gärningsman. Skall jag betala skadestånd till mig själv också, eftersom vi ju då de facto vet vem offret är?

    Peter Harold’s last blog post..Rakasta minua – lite partymusik

  11. Right on!
    Säg gromning och folk startar mobbar, redo att lyncha alla som misstänks, utan att själva tänka. Man kan ha tagit fel och dessuom skada deras anhöriga.
    //Ante

  12. El Rubio: Någon kallade bildandet av Facebookgrupper och liknande initiativ för ”slacktivism”. Ett ofta passande ord. Det är ett sätt att låtsas göra något utan att behöva göra nåt egentligen. Nu säger jag inte att det nödvändigtvis är så i det här fallet, de har ju en namnlista gubevars!, men ändå.

    Peter: 1:an kan jag skriva under på. Jag har vid ett par tillfällen råkat på den sortens thumbnaillänkar som du beskriver, klickat på dem av ren nyfikenhet och drabbats av popupattacken från helvetet.

    Din andra punkt däremot låter obehagligt på många sätt. Jag vet inte vad du har varit med om, men det låter definitivt bisarrt att du inte skulle få rota i det. Och ja, antagligen skulle du bli både offer och gärningsman.

    Ante: Gromning är ett jävla intressant ord förresten. Det har ingen förankring i svenskan utan är en helt godtycklig försvenskning av ett engelskt ord som nån tidningsredaktion har hittat på.

    Björn: Ecpat jobbar antagligen på det as we speak.

  13. Jag tror att lite av grundproblemet med massa nya lagar och regler är att man slår ner på symptomen istället på det som är relevant att motarbeta. Istället för att beivra ett brott, övergrepp på ett barn, så jagar man folk som ”tittar”, vilket knappast skadar någon.
    I stället för att bekämpa knarkhandel och sätta dit bankrånare så jobbar man mot ”pengatvätt” genom att varenda Svensson som vill sätta in sina egna pengar på ett bankkonto måste visa legitimation.
    Polisen är helt enkelt för sopiga på att bekämpa brott så man försöker gå omvägar och göra banktjänstemän och bredbandsleverantörer till extrasnutar.
    Det får verkligen absurda följder, kan slå vad om att Ask kommer säga att det här är en utmärkt idé.

  14. Jag föreslår en ny grupp på fejan:

    JAG HAR SKRIVIT UNDER FÖR FÖRBUD MOT FOLK SOM INTE ANVÄNDER HJÄRNAN…. HAR DU?

  15. getingen getingen

    pedofil.se är inte stängd, den lever…

    hur stängde staten den förra gången?

  16. Bra skrivet (som vanligt)! Ämnet är så laddat så de mest märkliga tankevurpor begås i reptilhjärnans namn. Dock är det inte legitimt att agera som en reptil när man har maktposition då eftertankens kraft bör prägla ledares tänkande.

    Som en liten passus och kanske en ytterligare diskussion så har jag en till fundering kring barnporr som gnagt i ett antal år. Mig veterligen så anses mord, enligt straffskalan, vara ett värre brott än både barnporr och sexuella övergrepp på barn. Ändå så är inte mord på film, som exempelvis den klassiska Zapruderrullen, förbjudet:

    http://se.youtube.com/watch?v=ozx4_4DZp38

    Mord på foto är inte heller förbjudet, som exempelvis den likaledes klassiska bilden på Saigons polischef som tar en viet-cong av daga enligt ytterst summariska och inhumana former:

    http://www.makefive.com/categories/experiences/hobbies/top-5-most-amazing-photos-ever-taken/murder-of-a-vietcong-by-saigon-police-chief

    Var är logiken?

  17. Getingen: Jag kan inte turerna kring pedofil.se exakt, men om jag fattade det hela rätt så fick man sitens webhotell att släcka ner den efter påtryckningar.

    Thomas: Det finns ingen logik.

  18. @Josh: Siten lever kvar. Finns en läsvärd (faktiskt) blogg i anknytning till den dessutom.

  19. Jo jag vet att siten lever kvar. Det var vad getingen påpekade och vad jag redan visste (jag kontrollerade det innan jag skrev). :) Men någon blogg hittar jag inte. Dessutom har de väl bytt webhotell sedan det begav sig?

  20. PRQ nu ja. Jag får för mig att jag har läst att det var Surftown på den tiden. Någon av oss borde kanske googla istället för att gissa? Förslagsvis du, för jag måste springa till jobbet. :P

  21. Google antog jag låg nere sin vana trogen (de 15 minuterna häromdagen är värda mycket ur PR-synpunkt). ;)

  22. Tack för ett mycket bra inlägg. Det är kanske samma personer som ingår i gruppen Dödsstraff för pedofiler etc. (Dock utan versaler.)

    Jag blir trött och ledsen över reptilhjärnetänkandet och aningslösheten.

    Lisa’s last blog post..Chokladboll? Negerboll? Apajävel?

  23. Silver Silver

    Tack för ett bra och vettigt inlägg. Vill bara belysa ytterligare ett problem med detta tittförbud. Jag har själv stött på barnporr på nätet, och har då tipsat polisen på deras mailadress childabuse@rkp.police.se.

    Även om jag inte tror att polisen vill sätta dit folk som tipsar dom, så känns det inte lika självklart att berätta för dom vad man har sett, eftersom man i samma ögonblick är en brottsling själv.

  24. Absolut. Du har helt rätt. Ett liknande problem finns med sexköpslagen där man har förbjudit frivilliga överenskommelser mellan vuxna människor och därigenom försäkrat sig om att den sexköpare som misstänker att den han träffat inte gör det av egen fri vilja avstår från att anmäla av rädsla för att själv åka dit.

  25. Hur kan de tycka så illa om barnporr? Har de sett den? Då är det nog bara krypa i fängelse…

    Och har de inte sett den, så har de ingen grund för sin åsikt och behöver inte tas på allvar.

    Alex Limonovic

    Alex Limonovic’s last blog post..Litauen visar (bak-)vägen

  26. Om jag uppfattat det rätt så är lagen nu gällande utan någon debatt i media. Varför gjorde ingen något? Vem är ansvarig, Ask? Det är minst 30st på den här sidan, någon kunde ju aktiverat sig..tänkande människor förväntar sig att andra gör grovjobbet. Jag är inte bättre själv, men jag vet inte var jag ska börja. Jag blir arg och känner mig maktlös, vilket gör mig ännu argare. Jag är djupt kränkt av att Yttrande och pressfriheten (och ”tittfriheten”)hotas men det ingen självklarhet utan man måste ständigt fortsätta kampen.

    Kan någon starta Facebookgruppen: BORT MED BEATRICE ASK

  27. Så har jag uppfattat det också. Jag är precis som du ledsen och förbannad över att ingen debatt har förekommit. När jag väl fick veta att det var på gång, på riktigt och inte bara en versalgrupp på Facebook, var det praktiskt taget redan klart. Med den mängd av idiotlagar och -förslag som sköljer över oss är det hopplöst att springa på alla bollar.

    Däremot tror jag att den facebookgrupp du eftersöker redan finns, möjligen till och med i flera fraktioner. Alltid något.

  28. @Bengt: Att Ask borde förpassas till medeltiden och åtminstone inte sitta kvar som justitieminister tror jag många håller med om. Hela våren har varit rätt infekterad vad gäller Askrelaterade blogginlägg och det som gammelmedia godkänt för publicering i sina ”riktiga” medier är en försvinnande liten del av allt uttrycket och verbaliserat motstånd.

    Precis som du är jag grymt desillusionerad vad gäller handlingskraften eller bristen därav. Den FB-grupp du efterfrågar möttes med synnerligen dålig respons och de storslagna planer jag och andra faktiskt hade med den rann ut i sanden (nej, tanken var att faktiskt göra något med gruppen och inte bara ha den som en klubb för likasinnade okopplat till någon slags handling). För detta krävs det dock fler än 500+ medlemmar som det var sist jag kollade. Bättre sent än aldrig om du inte redan är med:

    Justitieminister Beatrice Ask måste avgå!

    Bilder att pryda stad, land och blogg med:

    TT – Den animerade justitieministern

  29. Ladislaus Horatius Ladislaus Horatius

    En fråga närmast till Alex. Förvånad över din mailadress. Sett det här?

    http://www.gmail-is-too-creepy.com/

    Vissa vill nog inte skriva mail till dig pga den adressen.

Comments are closed.

%d bloggare gillar detta: